keruac Sonnabend Abend gibt es in Berlin Neukölln "Nacht-und-Nebel"
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Ich habe mich per E-Mail für eine Tour durch die Nacht angemeldet,
die um 21 Uhr Weserstraße / Ecke Reuterstraße am Pilz (Fligenpilz?) beginnt.
http://www.nachtundnebel.info/
vor 6 Monaten und 28 Tagen. ·
NikitaKonto Ich wünschte, ich würde in Berlin Neukölln wohnen.
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
Infernalia OOPS! "nacht und nebel" .. .. in meinen ohren und augen hat DIESE formulierung einen äußerst düsteren beigeschmack :( .
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http://de.wikipedia.org/wiki/Nacht_und_Nebel
meine wortwahl wäre eine andere .. .. nur so am rande erwähnt.
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http://de.wikipedia.org/wiki/Nacht_und_Nebel
meine wortwahl wäre eine andere .. .. nur so am rande erwähnt.
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
Infernalia und bevor kommentare kommen, wie ich es denn genannt hätte - hier ein paar vorschläge:
- menschen im nebel
- silhouetten im nebel
- die nacht der silhouetten
- sterne im nebel
etc.pp. die liste ließe sich fortführen. "nacht und nebel" verwende ich persönlich ausschließlich für extrem NEGATIVES.
- menschen im nebel
- silhouetten im nebel
- die nacht der silhouetten
- sterne im nebel
etc.pp. die liste ließe sich fortführen. "nacht und nebel" verwende ich persönlich ausschließlich für extrem NEGATIVES.
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
ImNamenderPueppchen aber @InFi , was wäre, wenn in der NS-Zeit der Satz *es sieht nach Gewitter aus* gefallen wäre, würdest Du dann diese Formulierung auch nicht mehr benutzen.
Es ist bezeichnend, daß, wenn einem Politiker irgendwas nicht passt, immer in den Archiven der NS_Zeit nachgepruft wird, siehe auch im jüngsten Fall *Heiner Geissler*

Für mich ist *Nacht und Nebel* eine Beschreibung von Nebel und Nacht
Es ist bezeichnend, daß, wenn einem Politiker irgendwas nicht passt, immer in den Archiven der NS_Zeit nachgepruft wird, siehe auch im jüngsten Fall *Heiner Geissler*

Für mich ist *Nacht und Nebel* eine Beschreibung von Nebel und Nacht
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
Infernalia hans, die formulierung "nacht und nebel" steht einfach für gewisse aktionen der nazis bzw. für eine gewisse verhaltensweise in der nazi-zeit. ich verwende zb auch nicht die redewendung "arbeit macht frei" im alltäglichen umgang, weil diese über sehr vielen NS-konzentrationslagern hing.
wer will, soll das anders handhaben - MIR sind gewisse dinge einfach zuwider, auch dinge verbaler natur. und ich werde dagegen ankämpfen, dass menschen gedankenlos formulierungen verwenden, die jene pechschwarze zeit harmlos oder harmloser erscheinen lassen.
wer will, soll das anders handhaben - MIR sind gewisse dinge einfach zuwider, auch dinge verbaler natur. und ich werde dagegen ankämpfen, dass menschen gedankenlos formulierungen verwenden, die jene pechschwarze zeit harmlos oder harmloser erscheinen lassen.
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
Infernalia ps: meine kritik richtet sich btw nicht gegen den uboot-user, sondern gegen die veranstalter, denen anscheinend keine positivere formulierung ihrer aktion einfiel.
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
Infernalia nur so .. ..
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http://de.wikipedia.org/wiki/Nacht-und-Nebel-Erlass
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http://de.wikipedia.org/wiki/Nacht-und-Nebel-Erlass
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
SweetNightmare ich stimme dir schon zu, infi, aber es ist doch ziemlich unmöglich, alle formulierungen samt ihren politischen hintergünden zu kennen. "nacht und nebel" ist mir z.b. von der ns-zeit her überhaupt nicht geläufig. ich kenn den ausdruck, der übrigens in einer menge krimis vorkommt, nur völlig harmlos... in einer nacht und nebel-aktion irgendetwas heimlich tun.
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
Infernalia @ImNamenderPueppchen
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http://www.youtube.com/watch?v=eZQi47SzzsA
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http://www.youtube.com/watch?v=eZQi47SzzsA

vor 6 Monaten und 28 Tagen.
Infernalia @SweetNightmare > ja, die formulierung wird recht oft verwendet - aber stets im negativen sinne. es bedeutet, dass etwas rechtswidrig gegen menschen unternommen wird. mit partycharakter kenne ICH diese redensart nicht.
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
SweetNightmare @InFi nein, ich auch nicht. ich sagte ja, in krimis oder so. wenn ich weiß, dass irgendwas nen schlechten hintergrund hat, bemüh ich mich schon auch, diese formulierungen nimmer zu verwenden. wobei ich z.b. einige dinge auch total übertrieben finde...mohrenkopf, negerkuss...ich seh darin nichts schlimmes. ich weiß, politisch nicht korrekt..aber wir nennen die würstchen ja auch frankfurter oder wiener und manches gebäck amerikaner... egal.
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
Infernalia negerkuss sage ich auch nach wie vor
;)) . das beinhaltet ja etwas positives *smiiiile*. ein negerkuss (korrekt: schaumkuss) ist süß, ein kuss ist sowieso was feines .. .. dazu habe ich einen ganz anderen bezug. ich habe sogar mal ein textlein geschrieben, in dem das wort negerkuss vorkommt .. .. vielleicht finde ich es auf die schnelle ..
;)) . das beinhaltet ja etwas positives *smiiiile*. ein negerkuss (korrekt: schaumkuss) ist süß, ein kuss ist sowieso was feines .. .. dazu habe ich einen ganz anderen bezug. ich habe sogar mal ein textlein geschrieben, in dem das wort negerkuss vorkommt .. .. vielleicht finde ich es auf die schnelle ..
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
Infernalia aber bei dem begriff "nacht und nebel" fällt MIR die gestapo ein, die menschen verschleppt und tötet.
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
ImNamenderPueppchen also ich sehe das als Einengung unseres Wortschatzes und ich finde es manchmal lächerlich, gewisse Formulierungen unter den Tisch zu fegen, nur weil die Nazia.....löcher sie mal benützt haben. Die deutsche Sprache gehört allen und nicht nur den Nazis oder den Demokraten. Obwohl der Adolf sicher auch mal hustete, werde ich doch deswegen nicht gleich zum HNO rennen
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
ImNamenderPueppchen Ich finde Nebel am nächtlichen Waldrand durchaus romantisch und poetisch, so stand ich als junger Bundeswehrsoldat schon mal Wache bei Nacht und Nebel.
Niemals dachte ich dabei bis heute nicht an die Getapo. Ich lasse mich durch solche Grübeleien einfach nicht einengen :laechel.
Niemals dachte ich dabei bis heute nicht an die Getapo. Ich lasse mich durch solche Grübeleien einfach nicht einengen :laechel.
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
ImNamenderPueppchen Und jetzt wirst Du sicher fragen, ob das auch für *Arbeit macht frei* gilt.
In diesem Falle sehe ich die Schilder über den Toren der KZs und es graust mich. Diesen Ausdruck würde ich auf jeden fall vermeiden
In diesem Falle sehe ich die Schilder über den Toren der KZs und es graust mich. Diesen Ausdruck würde ich auf jeden fall vermeiden
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
Infernalia @ImNamenderPueppchen > ich weiß, dass du es - zumindest hin und wieder - komplett anders handhabst als ich. jeder soll formulierungen so verwenden, wie er es für richtig hält. ich habe auch nicht gesagt, dass diese redewendung nicht verwendet werden soll, ich weise lediglich darauf hin, woher sie kommt.
diese formulierungen werden btw nicht unter den tisch gefegt - sie lösen nur unterschiedliche assoziationen aus.
diese formulierungen werden btw nicht unter den tisch gefegt - sie lösen nur unterschiedliche assoziationen aus.
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
Infernalia @ImNamenderPueppchen > tja, dann scheinst du dich nicht immer gut erinnern zu können, denn du hast die formulierung "arbeit macht frei" sehr wohl im uboot schon verwendet (ich glaube, sogar mit dem klopplach-smiley). ich wies dich damals übrigens darauf hin.
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
Infernalia und ich habe doch nichts gegen nebel, ich habe auch nichts gegen die nacht .. .. tzz. ich habe lediglich gesagt, dass ICH negatives mit der formulierung "nacht und nebel" verbinde und habe dies entsprechend begründet.
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
ImNamenderPueppchen -
PS: Im Nahen Osten bahnt sich aber eine *Nacht und Nebel*-Aktion an.
PS: Im Nahen Osten bahnt sich aber eine *Nacht und Nebel*-Aktion an.

vor 6 Monaten und 28 Tagen.
Infernalia ein anderes beispiel: mit kristallnacht verbinde ich auch nichts positives, sondern die novemberprogrome von '38 - selbst wenn kristall etwas schönes ist und die nacht auch. die kombination ist für MICH nicht schön. (das lied von BAP finde ich allerdings klasse - aber da geht es genau um das thema bzw. um die ereignisse, die ich damit in verbindung bringe.)
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
ImNamenderPueppchen -
Es gibt einen gewissen Sprachgebrauch der rechten Szene und da kann man sich schon mal vorsichtig prüfen, ob man das ein - oder das andere nicht doch anders formulieren sollte. Im Übrigen hat heute das Sächsische Verfassungsgerich zwei Neonazis rehabilitiert, die sich im Landtag in der Wortwahl vergriffen haben. Man sieht, der rechte Wortschatz genießt sogar den Schutz der Verfassung.
Ich bin mir sicher, daß diese Hofierung einem Linken Abgeordneten nicht zuteil gekommen wäre.
Es gibt einen gewissen Sprachgebrauch der rechten Szene und da kann man sich schon mal vorsichtig prüfen, ob man das ein - oder das andere nicht doch anders formulieren sollte. Im Übrigen hat heute das Sächsische Verfassungsgerich zwei Neonazis rehabilitiert, die sich im Landtag in der Wortwahl vergriffen haben. Man sieht, der rechte Wortschatz genießt sogar den Schutz der Verfassung.

Ich bin mir sicher, daß diese Hofierung einem Linken Abgeordneten nicht zuteil gekommen wäre.
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
ImNamenderPueppchen -
Ich weiß, was die *Kristallnacht* bedeutet, ich weiß allerdings nicht, wer den Naman geprägt hat und zum Googeln bin ich einfach zu träge
Ich weiß, was die *Kristallnacht* bedeutet, ich weiß allerdings nicht, wer den Naman geprägt hat und zum Googeln bin ich einfach zu träge
vor 6 Monaten und 28 Tagen.
NikitaKonto 110 Künstler wollen Neukölln retten, daher die Aktion "Nacht und Nebel" ganz ohne Hintergedanken. 
Bei "Nacht und Nebel" werden die Besucher mit einem kostenlosen Taxishuttle von Aktion zu Aktion gefahren. Ab 19 Uhr können sich Interessierte unter anderem Scherenschnitte anschauen, Tanzaufführungen bewundern, an Workshops teilnehmen sowie Rembrandt-Fälschungen enttarnen. "Es war eigentlich nur schwierig, die Angebote zu reduzieren, um die Aktion überschaubar zu halten", betonte Pachowiak.

Bei "Nacht und Nebel" werden die Besucher mit einem kostenlosen Taxishuttle von Aktion zu Aktion gefahren. Ab 19 Uhr können sich Interessierte unter anderem Scherenschnitte anschauen, Tanzaufführungen bewundern, an Workshops teilnehmen sowie Rembrandt-Fälschungen enttarnen. "Es war eigentlich nur schwierig, die Angebote zu reduzieren, um die Aktion überschaubar zu halten", betonte Pachowiak.
vor 6 Monaten und 27 Tagen.
NikitaKonto Für ihn Markus Pachowiak sei Neukölln einfach Trend.
Dort herrsche noch eine ganz eigene Atmosphäre, eine Aufbruchstimmung. Trotzdem sei der Bezirk wegen der hohen Arbeitslosigkeit problematisch, räumte Pachowiak ein. Die Menschen vieler Nationalitäten machten jedoch den Charme des Stadtteils aus.
Am Samstag bei der Kunstaktion zeigt sich die Vielfalt auch in Kunst aus Teheran oder einem Wohnungsbesuch bei "Drag-Queen Egon Rathke"
Dort herrsche noch eine ganz eigene Atmosphäre, eine Aufbruchstimmung. Trotzdem sei der Bezirk wegen der hohen Arbeitslosigkeit problematisch, räumte Pachowiak ein. Die Menschen vieler Nationalitäten machten jedoch den Charme des Stadtteils aus.
Am Samstag bei der Kunstaktion zeigt sich die Vielfalt auch in Kunst aus Teheran oder einem Wohnungsbesuch bei "Drag-Queen Egon Rathke"
vor 6 Monaten und 27 Tagen.
keruac dass "Nacht und Nebel" eine Formulierung ist, die von den Nationalsozialisten als Bezeichnung für Verbrechen benutzt wurde, hatte ich bis eben gerade nicht gewusst. Bei mir kamen bei "Nacht und Nebel" Bilder aus Kriminalgeschichten und anderen Geschichten, die in London spielen, hoch.
vor 6 Monaten und 27 Tagen.
Infernalia @NikitaKonto > ich habe nicht die aktion kritisiert, ich habe lediglich gesagt, dass ICH ihr einen anderen namen gegeben hätte, wäre ich veranstalter. man muss ja nicht meiner meinung sein, ist halt meine sicht der dinge.
@keruac > in der literatur über die NS-zeit ist sehr viel über die "nacht und Nebel"-aktionen der gestapo zu lesen. auch in den nürnberger prozessen wurden diese vorgehensweisen so genannt und entsprechend verhandelt. hätte man die berliner aktion "nacht im nebel" oder einfach nur "nebelnacht" genannt, würde es in MEINEN ohren wesentlich positiver klingen und es wäre diese verbindung gar nicht entstanden. mit der deutschen sprache lässt sich ja wirklich gut spielen, dass alternativen leicht gewesen wären. aber sowas ist die entscheidung des veranstalters und menschen assoziieren nun mal unterschiedlich ;) .
@keruac > in der literatur über die NS-zeit ist sehr viel über die "nacht und Nebel"-aktionen der gestapo zu lesen. auch in den nürnberger prozessen wurden diese vorgehensweisen so genannt und entsprechend verhandelt. hätte man die berliner aktion "nacht im nebel" oder einfach nur "nebelnacht" genannt, würde es in MEINEN ohren wesentlich positiver klingen und es wäre diese verbindung gar nicht entstanden. mit der deutschen sprache lässt sich ja wirklich gut spielen, dass alternativen leicht gewesen wären. aber sowas ist die entscheidung des veranstalters und menschen assoziieren nun mal unterschiedlich ;) .
vor 6 Monaten und 27 Tagen.
Infernalia @ImNamenderPueppchen > hier ist übrigens das posting, in dem du die formulierung "arbeit macht frei" verwendet hast:
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http://classic.uboot.com/toedti2000/status/152.108.940
es war btw nicht das klopplach.smiley, sondern das daumen-smiley ;) .
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http://classic.uboot.com/toedti2000/status/152.108.940
es war btw nicht das klopplach.smiley, sondern das daumen-smiley ;) .
vor 6 Monaten und 27 Tagen.
ImNamenderPueppchen @Infernalia wenn Du genauer hinschaust, wirst Du erkennen, daß das Zitat in einem Zusammenhang mit einer unwürdigen Aktion hier im UBoot stand.
Da ich aber gerade dabei bin diese unschöne Angelegenheit zu vergessen, gehe ich jetzt nicht weiter darauf ein.
Da ich aber gerade dabei bin diese unschöne Angelegenheit zu vergessen, gehe ich jetzt nicht weiter darauf ein.
vor 6 Monaten und 27 Tagen.