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Wohnt Gott im Schwarzen Loch?
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ChironMcAnndra > gesellschaft: Wohnt Gott im Schwarzen Loch? Nur dann, wenn man die Grundlagen der Statistik ignoriert und die Funktionsweise der Evolution kein bißchen verstanden hat ...
Die Folgen von Ursache und Wirkung sind keineswegs zufällig ... wenn Dir ein schwerer Stein auf den Fuß fällt, ist die Tatsache, daß Du Dir dabei den Spann brichst und tierische Schmerzen hast, keineswegs zufällig, sondern es sind die logischen Folgen des auftreffenden Steins unter Berücksichtigung vielfältiger Randbedingungen ...
Es wäre jedoch ziemlich hahnebüchen, daraus abzuleiten, daß das Gesamte Universum seit seinem Beginn planmäßig darauf ausgerichtet gewesen sei, daß ausgerechnet Dir ausgerechnet dieser Stein ausgerechnet zu diesem Zeitpunkt auf den Fuß fallen würde ...
Elementarteilchen verhalten sich nach gewissen funktionalen Regeln ... somit sind sie auch nicht völlig zufällig .... aber daraus eine Verwunderung darüber abzuleiten, daß sie es tun, ist falsch .... denn unser Universum sieht genau deshalb so aus, wie es nunmal beschaffen ist .... wären diese Regeln anders, dann wäre auch das Universum ein völlig anderes .... und wir wären in einem ähnlichen Zustand, in dem Du Dich wunderst, woher diese - völlig anderen - "Regeln" wohl kommen ...
Chiron
vor 3 Jahren und 6 Monaten. ·
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gesellschaft: Wohnt Gott im Schwarzen Loch? Tepes: Wenn man sich den Zeitraum in die Statistik mit einbringt, in dem sich all diese Eigenschaften entwickelt haben, stimmt das Ganze schon nicht mehr.
Edit: Komisch, dass George Gallup als einer der wochtigsten Statistiker gilt, denn die Aussage ist sehr naiv.
vor 3 Jahren und 6 Monaten. ·
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vor 3 Jahren und 6 Monaten. ·
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abbesunda > gesellschaft: Wohnt Gott im Schwarzen Loch? davon bin ich auch überzeugt,
dennoch hierzu ein Gedanke von George Gallup :
Ich könnte das Dasein Gottes statistisch beweisen. Nehmen wir nur den menschlichen Körper: die Chance, dass all seine Funktionen reine Zufälle sind, ist statistisch gleich Null.
vor 3 Jahren und 6 Monaten. ·
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monimaus0907 > gesellschaft: Wohnt Gott im Schwarzen Loch? also gott hin und her!
nx gegen religiösität aber wenn man christ ist sollte man eigentlich wissen,wo gott wohnt,immwerhin gibts da ein kleines büchlein mit tausenden seiten und etlichen psalmen da muss doch der wohnort stehen.
war es zion?????
ich persönlich weiss es nicht,und ein wenig egal ist es mir auch!ich weiss wo ich wohne!
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
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SceneSix > gesellschaft: Wohnt Gott im Schwarzen Loch? Wenn Gott in einem schwarzen Loch wohnte, hätt's der Arme dort aber ziemlich ungemütlich... und schade für all die Gläubigen wär's auch, kann er von dort doch nie mehr entkommen...
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
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ChironMcAnndra > gesellschaft: Wohnt Gott im Schwarzen Loch? Korrektur - es muß heißen:
"In dem Buch steht, daß er ermordet worden sei, weil ...." usw. ... da es sich nach wie vor um eine fiktive Gestalt handelt, deren Existenz keineswegs gesichert ist ... und deren Aussagen selbst dann, wenn die Existenz jemals beleggt werden würde, auch nicht mehr Bedeutung beizumessen wäre als irgendjemand anderem ...
Ein äußerst überflüssiges ... ja sogar sehr hinderliches Wort ... das letztlich nur den Zweck hatte, denjenigen, die gegenüber anderen vorgaben, einen besonderen Draht zu dem Übernatürlichen zu besitzen, Machtt gegenüber anderen zu verleihen ... wer heilige Gegenständde unerlaubt berührte, oder sich an heiligen Orten unerlaubt aufhielt und erwischt wurde, wurde getötet, obwohl doch Töten nicht erlaubt war ... das machte den anderen Angst ... und schon spurten sie wieder ...
Chiron
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
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ChironMcAnndra > gesellschaft: Wohnt Gott im Schwarzen Loch? Aber die Liebe zu anderen Menschen sollte es den Gläubigen doch eigentlich verbietenn, ihre "Wahrheit" denjenigen gegenüber zu verkünden, die dies gar nicht hören wollen ...
Indem Du also solchen Leuten dennoch etwas von Gott und dem Glauben erzählst, handelst Du lieblos, weil Du den Nichtglauben dieser Menschen nicht respektierst ...
Chiron
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
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ChironMcAnndra > gesellschaft: Wohnt Gott im Schwarzen Loch? Das ist die Arroganz der Gläubigen ... die können es nicht ab, daß Menschen aus sich heraus meditieren und dabei aus sich heraus ein höheres Niveau an Wohlbehagen finden ... also vergewaltigen sie die Handlungen dieser Menschen, indem sie einen Gott hineininterpretieren, wo gar keiner ist ...
Das Schlimme an wohlmeinenden Gläubigen ist, daß sie nicht begreifen, daß es gerade ihre Haltung ist, die den Glauben an das Übernatürliche festigt ... densellben Glauben, der nur deshalb, weil er durch sie so gefestigt ist, in der Lage ist, von weniger wohlmeinenden Leuten als menschenverachtendes Machtmittel gegen andere Menschen mißbraucht zu werden ...
Es gibt so viele christlich eingestellte Mensxhen, die ihre Religion als menschenfreundlich und friedenserhaltend beschreiben ... aber ohne das Christentum hätte es keinen Islam, keine Kreuzzüge, keine Hexenprozesse und keine Judenverfolgung gegeben ... da fragt man sich doch, ob die Existenz des heutigen menschenfreundlichen und friedliebenden Christentums all die Opfer rechtfertigt, die auf seinem Weg geblieben sind?
Die Tatsache, daß auch andere Menschen, die nicht dieser Religion angehören, in der Lage sind, friedlich und anderen Menschen gegenüber respektvoll zu sein, beweist hinreichend, daß Friedlichkeit und Menschenfreundlichkeit keine Folge irgendeines Glauubens sind ... die jeweiligen Glaubensgruppierungen haben nur die Zeichen der Zeit erkannt und eingesehen, daß sie nur Nachteile davon hätten, wenn sie in eine andere Ricchtung gehen würden ... also haben sie diese Aspekte auf ihre Fahnen geheftet und schmarotzen nun an ihnen, indem sie alles iin dieser Hinsicht zu ihrem Verdienst erklären ...
Chiron
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
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ChironMcAnndra > gesellschaft: Wohnt Gott im Schwarzen Loch? Es gab Zeiten, da "berichteten" Reisende von Ländern, in denen Menschen ohne Köpfe leben, deren Mund in der Nabelgegend sei ... andere "berichteten" von Flaschengeistern und Menschen, die sich in Tiere verwandeln könnten ...
Der Unterschied zwischen dem, was jemand wirklich kann oder gesehen hat und was nicht bzw. dem wo jemand wirklich war und wo nicht, erschließt sich keinesfalls aus dem, was er berichtet ...
Indem Du solche Leute als "Menschen, die schonmal im Jenseits gewesen waren" beschreibst, demonstrierst Du Deine persönliche Voreingenom,menheit, denn Du nimmst es als zweifelsfreie Tatsache an, daß dies wirklich so gewesen sei, ohne dafür auch nur den kleinsten Beweis zu haben ...
Jedem, der so argumentiert,, wüünsche ich, daß er irgendwann man von einem Richter für etwas verurteilt wird, das er gar nicht getan hat und wofür es keine hinreichenden Beweise gibt ... denn anscheinend können solche Leute nur dann den Wert echten Wissens von bloßen Behauptungen unterscheiden, wenn es anfängt, ihnen persönlich weh zu tun ...
Genau so verläuft die Propaganda des Übersinnlichen ... einer erzählt etwas, andere hören zu und glauben ... und wenn es genügend Leute gibt, die Glauben, zeigen die alle auf die jeweils anderen, die ebenfalls glauben und sagen, "schaut her, wir sind nicht wenige - also müssen wir recht haben" ...
So zu denken pervertiert den Begriff der Wahrheit ebenso als würdest Du Dir einen Baseballschläger nehmen, da drauf in großen Buchstaben gut Sichtbar das Wort "Liebe" draufschreiben, und dann losziehen, um Deine immense Zuneigung in Deine Freundin hineinzuprügeln ...
Die alten Volkssagen über Elfen, Gnome, Feen, Kobolde usw. entstammen dersellben Methode ... einige haben "etwas" gesehen ... das erzählen sie anderen, die es weitertragen ... und irgendwann glauben viele daran, daß solche Wesen tatsächlich existieren und fangen an, nachts Schälchen mit Milch rauszustellen, um sie zu besänftigen ...
Wenn die "göttliche Energie" wahr ist, weil Du sie so "erfahren" hast ... dann sind auch alle Märchen wahr ...
Das Dumme an Esoterikjunkies ist jedoch, daß die kein Problem damit haben, völlig willkürlich zu entscheiden, daß das, was für sie lächerlich ist, unwahr, was jedoch für sie hübsch klingt, wahr ist ... und wenn man ihnen noch so oft nachweist, daß ihre Herleitung nichts als Mumpitz ist ...
Chiron
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
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gesellschaft: Wohnt Gott im Schwarzen Loch? TheTwoBeats: Richtig. Im Zentrum von "Religion" steht nicht "fromme Romantik", sondern das Wissen darum, daß man oftmals lieblos denkt, redet und handelt ... daß man sich selbst, aber auch andere dadurch verletzt ... und daß diese Verstöße gegen das "Liebesgebot" einen gerechten Ausgleich verlangen.
Gut, dann nenne mir bitte den Grund, weshalb automatisch richtig ist, was seitens von Religionen verlangt wird. Nur dann wäre es ein Argument. Anderenfalls wäre es nur eine Behauptung (die den gleichen Wert hätte wie auch eine Behauptung, die exakt das Gegenteil enthielte).
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
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livingonaprayer > gesellschaft: Wohnt Gott im Schwarzen Loch? Manchmal ist es angebracht, "die Wange hinzuhalten". In anderen Fällen ist es "christlicher", die betreffende Person in die Schranken zu weisen, zumal stetes Nachgeben dem anderen signalisieren würde, daß er/sie tun und lassen kann, was er/sie will.
Es ist nicht besonders christlich/liebevoll, Mitmenschen mittels "ungesunder Passivität" einen schlechten Charakter "anzuerziehen".
Jesus wurde ermordet, weil er sich als (der einzige) Gott bezeichnete. In den Augen der damaligen frommen Juden war dies eine Gotteslästerung.
Was fällt dir zu dem Wort "heilig" sein?
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
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livingonaprayer > gesellschaft: Wohnt Gott im Schwarzen Loch? Richtig. Im Zentrum von "Religion" steht nicht "fromme Romantik", sondern das Wissen darum, daß man oftmals lieblos denkt, redet und handelt ... daß man sich selbst, aber auch andere dadurch verletzt ... und daß diese Verstöße gegen das "Liebesgebot" einen gerechten Ausgleich verlangen.
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
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gesellschaft: Wohnt Gott im Schwarzen Loch? SilvievonMazahn: Meine Güte, seh es doch nicht so verbissen,
ich kann hier keine Expertisen liefern,
ich habe bisher auch keine Erfahrung mit der Meditation.
Aber ich unterhalte mich sehr
viel mit Menschen über bestimmte
Erlebnisse und Erfahrungen, die mir
von seltsamen Erscheinungen berichten.
Und die Beobachtungen hat bestimmt jeder gemacht,
wenn Menschen anfangen zu erzählen.
Dafür haben wir extra einen Stammtisch eingerichtet.
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
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gesellschaft: Wohnt Gott im Schwarzen Loch? TheTwoBeats: Jeder kann es - da so etwas wie göttliche Energie bisher nicht nachgewiesen wurde und es für das göttliche Element etliche und zum Teil drastische Unterschiede bei der Auslegung gibt, herrscht Narrenfreiheit bei der Verwendung des Begriffes. Ich kann meine eigenen Darmwinde als göttliche Energie bezeichnen und niemand könnte mir nachweisen, daß das nicht stimmt. Es gibt wohl recht verbindliche Regeln dafür, was Jenseits nicht ist. Angesehen davon herrscht aber auch hier wieder Narrenfeiheit bei der Festlegung von positiven Kriterien, weil das Jenseits praktischerweise als etwas festgelegt ist, daß sich den Sinnen, mit der wir die Außenwelt üblicherweise wahrnehmen, entzieht. Ich kann also weder verifizieren noch falsifizieren, ob jemand im Jenseits gewesen ist. Damit verlieren Erlebnisbereichte aus dem sog. Jenseits ihre Aussagekraft.
Sicher kannst du das nicht, wenn du darauf fixiert bist, daß nur solche Jenseitserlebnisse (was immer das sein mag) einen göttliche Energie begreifen lassen. Daraus solltest du aber nicht schußfolgern, daß auch alle anderen Menschen diesen Beschränkungen unterliegen (was du aber offenbar tust, wenn du behauptest, nur wenige Menschen könnten sich das vorstellen). Denn die können ebenso wie du willkürlich festlegen, was dazu nötig ist.
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
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gesellschaft: Wohnt Gott im Schwarzen Loch? SilvievonMazahn: Manche Menschen lernen Gott(was immer es sein mag) kennen,
in dem sie meditieren, dann erleben sie eine
Erfahrung, die sie noch nie gemacht haben.
Jeder Mensch hat einen Teil Gottes in sich,
da kann man sicher sein.
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
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gesellschaft: Wohnt Gott im Schwarzen Loch? classico: Erst einmal habe ich von Gott
keine Vorstellung.
Du sagst, Gott ist der Friede und die Liebe.
Heißt es für dich, die Menschen die keinen
Frieden keine Liebe spüren dürfen, die haben
keinen Gott in/an/neben sich ?
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
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gesellschaft: Wohnt Gott im Schwarzen Loch? SilvievonMazahn: Du wirst ihn noch kennenlernen, nicht in dem Sinne, wie du ihn dir vorstellst. Gott ist der Frieden und die Liebe.
Wenn Gott das wirklich ist,
haben die meisten Menschen
nie eine Chance ihn kennenzulernen.
Dann möchte ich von dir wissen, warum nicht? Irgendwie verstehe ich dich nicht. Gott liebt alle Menschen, aber er ist nicht der Gott, wie du ihn dir vorstellst.
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
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gesellschaft: Wohnt Gott im Schwarzen Loch? SilvievonMazahn: Ich denke, du unterschätzt da deine Mitmenschen etwas. Eine Vorstellung davon zu haben ist nicht besonders anspruchsvoll.
Und je mehr unbekannte Variablen man in eine Vorstellung einbaut, umso einfacher wird es sogar, sie für einleuchtend zu halten, da man diesen Variablen jede beliebige Eigenschaft andichten kann, die man gerade benötigt, um das Ganze plausibel werden zu lassen.
Was aber haben die Inhalte solcher Gedankenexperimente mit der Realität zu tun? Oder besser: wie überprüft man das? Diese Überlegungen sind es, die solche Menschen möglicherweise anstellen, denen du einfach unterstellst, es würde ihnen nur am Vorstellungsvermögen mangeln.
Nicht anspruchsvoll nennst du es,
wenn man sich die göttliche Energie vorstellen kann.
Wer kann denn das? Meistens sind es Menschen,
die schon mal im Jenseits waren
und die davon berichten.
Schöne, spannende Geschichten
an die ich glaube, weil eine meiner Freundinnen
es auch selbst erlebt hat und wir sprechen sehr viel darüber.
Ohne dieses Erleben kann ich mir nicht vorstellen,
die göttliche Energie begreifen zu können.
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
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