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Wie sieht die Zukunft des Autos aus?
Jede Autosendung die was auf sich hält stellt Elektro- oder G…
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UnserTraumschloss > gesellschaft: Wie sieht die Zukunft des Autos aus? @ schwarzteetrinker...
fast so seh ich das auch mit dem luxus...nich nur die anschaffungspreise für die blechkisten steigen ja immer weiter..die energiekosten rennen lieb hinterher.....und wenn eines tages auch n auto mit luft fahren würde....die luftsteuer is dann nich weit...
vor 3 Jahren und 3 Monaten. ·
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schwarzteetrinker > gesellschaft: Wie sieht die Zukunft des Autos aus? Ich denke, die Automobilität wird wie in den Anfangstagen ein Luxus der Reichen*, weil sich Otto Normal den Treibstoff für sein Wägele nicht mehr leisten kann. Auf dem Weg dahin wird es die hier genannten Effizienzverbesserungen geben, aber langfristig reicht das nicht. Zu viel nicht erneuerbare Energieträger werden von den aufstrebenden Schwellenländern verbraucht und die alternativen Energieformen sind leider noch nicht massentauglich.
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* wie auch immer sich das Reichsein definieren wird...
vor 3 Jahren und 3 Monaten. ·
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ChironMcAnndra > gesellschaft: Wie sieht die Zukunft des Autos aus? Aber natürlich sagt der Hersteller das ... oder hast Du schon einmal einen der großen Autohersteller für ein neues Modell einen vernünftigen Preis gesehen?
Bestes Beispiel ist etwa der neue Golf ... keine wirklichen Verbesserungen zu seinem Vorgänger, aber dennoch erscheit der Preis so, als hätte VW den Golf komplett neu erfunden und würde nun diese Neuentwicklung auf den Preis herunterbrechen ...
Die Preise für Elektrofaahrzeuge werden erst dann ein vernünftiges Niveau erreichen, wenn es mehr Konkurrenz auf dem Markt gibt .... bis dahin kann jeder Hersteller dafür ansetzen, was er will ...
Das häängt davon ab, ob man endlich einen Trick findet, das gesamte Lichtspektrum in Energie umzuwandeln und nicht nur einen winzig kleinen Teil davon ... wenn man diesen Trick rausfindet, sind nicht nur die Fahrzeuge kein Problem mehr, sondern die gesamte Energieproblematik der Welt gelöst ...
Allerdings löst das lediglich das grundsätzliche Problem des Aufladens ... wenn Du jedoch an einem Regentag fahren willst, brauchst Du dennoch einen bereits aufgeladenen Accu ... und die Möglichkeit, ihn schnell zu wechseln, wenn er leer wird ...
Chiron
vor 3 Jahren und 3 Monaten. ·
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ChironMcAnndra > gesellschaft: Wie sieht die Zukunft des Autos aus? Sie sind es ja jetzt schon ... ich halte von Vollhybriden überhaupt nichts, da hier vieles doppelt vorhanden sein muß, um den beiden Antriebsarten gerecht zu werden ... ich hhalte jedoch auch von der heutigen Hybridtechnologie nicht allzuviel, weil auch hier vieles überflüssig ist ... und das macht die Fahrzeuge unnötig schwerer ...
Dem stimme ich nicht zu ... ganz besonders deshalb nichht, weil ich die zunehmende Entwicklung mancher Gemeinden, sich durch die Eigenproduktion von Biokraftstoffen energietechnisch autark zu machen (Also kkeine Einfuhr von Strom und Heizung mehr) sehr positiv sehe ...
Stimmt ...
Warum? Kannst Du weiter in die Zukunft schauen als andere?
Du solltest eines nicht vergessen: in den Anfängen der Geschichte des Autos war das Elektroauto zunächst weiter verbreitet ... erst als die Entwicklung neuerer Verbrennungsmotoren eine Effizienzsteigerung verbuchen konnten, zu denen die Elektrofahrzeuge (damals) nicht in der Lage waren, änderte sich dies ...
Heute sind wir an einem Punkt, wo sich die Effizienzsteigerung bei Verbrennungsmaschinen in Bereichen abspielt, die für den Normalverbraucher bedeutungslos sind ... im Bereich der Elektrischen Antriebe dagegen hat sich in den letzten Jahren einiges getan und hier existiert ein weites Feld bislang ungenutzter Möglichkeiten ...
Chiron
vor 3 Jahren und 3 Monaten. ·
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Reisender7 > gesellschaft: Wie sieht die Zukunft des Autos aus? Na ja, laut RUF wird der Wagen mit eventuell 30% Akkumehrleistung 2009 füt rund 180tausend Euro verkauft. Rund 80 Stück sind schon verkauft, was ca. eine Jahresproduktion ist. Selbst das Porsche-Werk ist nach eigenen Angaben hochintressiert. Das aber nur ein Beispiel wie Auto fahren auch in Zukunft fun bringen kann.
Das andere Ende der Leistungsklasse ist der Elektro-Smart, der in London und Berlin in kleiner Stückzahl (ca.300) im Alltagseinsatz ist. Mit einer Reichweite von 100 km ist der Wagen jedoch ausschließlich im Stadtverkehr zu nutzen. Im Leasing kostet er rund 400 Euro im Monat, wenn er zu kaufen wäre müsste er laut Hersteller mind. 40tausend Euro kosten.
Mit Serienbonus soll er 2010 für ca. 20tausend Euro auf den Markt kommen. Aber Sorgenkind Opel hat letzte Woche einen Zafira Turbo mit Gasantrieb vorgestellt der locker mit dem baugleichen Dieselmodell mithalten kann. Und fast 1000 Euro billiger ist er auch noch. Bleibt halt das leidige Thema Gastankstellen, die es in Deutschland (noch) nicht flächendeckend gibt.
Und die Frage nach dem langfristigen Sinn von gasbetriebenen Autos stellt sich trotzdem. Ein E-Mobil könnte man in naher Zukunft aus eigenen Solarzellen betanken und wäre von allen Energiepreisschwankungen unabhängig.
vor 3 Jahren und 3 Monaten. ·
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unit > gesellschaft: Wie sieht die Zukunft des Autos aus? Da die Diskussion um den Klimawandel allgegenwärtig ist, glaube ich, dass in Zukunft mehr
Halbhybridautos hergestellt werden. Bei Vollhybridautos ist das Preis-Leistungsverhältnis zu ungünstig,
aber Halbhybridautos haben durchaus eine Chance "markttauglich" zu werden.
Vielleicht sind diese Autos teurer (Herstellungskosten usw.), aber angesichts dessen, dass Autos mit nicht erneuerbaren Ressourcen betrieben werden (der Aufwand zur Herstellung von Biodiesel usw. ist zu groß), wird man irgendwann solche Autos vermehrt herstellen müssen. Da Halbhybridautos aber ebenfalls einen Verbrennungsmotor besitzen, ist das natürlich keine Lösung für "die Ewigkeit". Je weniger durch technische Entwicklung der Verbrennungsmotor im Fahrzeug zum Einsatz kommen muss, desto besser, aber ein bisschen Benzin wird es trotzdem immer verbrauchen.
vor 3 Jahren und 3 Monaten. ·
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ChironMcAnndra > gesellschaft: Wie sieht die Zukunft des Autos aus? Also erstens ist das ein Versuchsfahrzeug ... so wie das dasteht, war es bereits veraltet, als der erste Fahrer zu seiner ersten Probefahrt einstieg ... und das ist keine Schmähiung auf das Teil, sondern das verhält sich so mit allen Probemaschinen ...
Bei denen geht es nämlich nicht um die Erprobung eines Fahrzeugs, das so oder ähnlich produziert werden soll, sondern um das Austesten technischer Details, für die man einfach ein fahrbares Stück braucht ...
Niemand geht ernsthaft davon aus, daß ein Serienfahrzeug eine solche Batterielast mit sich herumschleppen soll ...
Auch denkt niemand, der mehr Verstand besitzt als eine kaputte Zylinderkopfdichtung, daran, einfach bestehende Fahrzeugmodelle auf Batteriekraft umzurüsten ... und jeder Vorstandsmitarbeiter, der mit solchen Ideen spielt, sollte schleunigst zurückgestuft werden ... am besten auf Kindergartenniveau ...
Neue Fahrzeuge, die das Auswechseln der Kraftzellen ermöglichen, müßten natürlich daraufhin optimiert sein .... sie würden über eine Art Durchladeeinheit im unteren Bereich verfügen, durch die ein standardisierter Wechsel-Accu-Block maschinell einfach rausgenommen und durch einen anderen ersetzt wird ...
Vom Platz her wäre das kein Problem ... heute sitzen dort die Auspuffanlage, das Getriebe und die Achsen ...
Wie schon erwähnt sind bereits heute neue Generationen von Energiespeichern in der Entwicklung, die gute Chancen haben, eine 10x höhere Ladung zuu speichern .... somit schrumpfen Deine 1200kg auf lockere 120kg ... wenn Du mit 2 Schienen fährst, sodaß Du wählen kannst, ob Du beim "Tanken" gleich alle beide wechseln läßt oder lieber öfter "tankst", aber dafür jedesmal nur eine, dann kannst Du das Gewicht pro Einheit auf 60kg drücken ... oder man erweitert das ganze von vorn herein auf jeweils 100kg (was Gelegenheitsdiebe abschreckt) und erweitert damit den Aktionsradius um weitere 150 km ...
Chiron
vor 3 Jahren und 3 Monaten. ·
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vor 3 Jahren und 3 Monaten. ·
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ChironMcAnndra > gesellschaft: Wie sieht die Zukunft des Autos aus? Ob die Autoindustrie dabei mitziehen will, ist eigentlich egal ... sollte sie sich verweigern, dann wird sie innerhalb der nächsten 20 Jahre auf Hobbygröße zurückschrumpfen ... denn Elektrolösungen sind sehr stark im Kommen ... und zwar nicht die langsamen, die auf dem Standstreifen träge dahintuckern, sondern im Gegenteil die, die jede beliebige Spritbetriebene Kutsche weit in den Schatten stellen ... gerade an der Accu-Front tut sich seit einigen Jahren etwas ... derzeit werden Leistungsträger entwickelt, die 3-4mal so effizient sind wie die besten heute üblichen Batterien/Accus ... in den Labors wird an solchen entwickelt, die mehr als 10mal so leistungsfähig sind ... der Bleiaccu im Auto ist im Grunde heute schon ein Relikt, das die Autoindustrie nur deshalb weiter verwendet, weil sich damit gut Kasse machen läßt ... und weil die Entscheidungsebene leider immer noch zumeist aus Phantasielosen Spritjunkies bestehen ... aber die werden innerhallb der nächsten 20 Jahre ausgestorben sein, da selbst ihre angehäuften Reichtümer nicht in der Lage sind, den Lauf der Biologie auszutricksen ...
Woran es derzeit noch hapert, sind die Ladungskapazitäten, die heute lediglich einen Aktionsradius von ca. 200km zulassen ... für die überwiegende Anzahl von Menschen wäre dies für etwa 95% ihrer Zeit völlig ausreichend ... daher geht es derzeit um Konzepte, wie man dies ausdehnen kann ... neue Accus sind ein Teil dieses Themas ... aber ein Flächendeckendes Netz von Tauschstationen, bei denen man seinen leeren Accu gegen einen bereits aufgeladenen auswechselt und sich so die lange Ladezeit spart, ist ebenfalls denkbar ...
Was mit Sicherheit kommen wird ist der Umstieg von Energiefressenden Beleuchtungskörpern mit relativ kurzer Lebensdauer hin zu einer Energiesparenden LED-Technik ... was auch den Innenraum und die Anzeigen betreffen dürfte ... Da ein Elektroauto ohne funktionierende Elektronik sowieso nicht läuft (reine Mechanikfetischisten werden da natürllich keine Freude mehr dran haben), ist es auch nicht notwendig, die lebenswichtigen Funktionen des Fahrzeugs mit ausfallsicherer Mechanik zu realisieren ... und die Fortschritte, die derzeit die OLED-Technik macht, wird wohl dazu führen, daß wir auf monströse Armaturenbretter in Zukunft verzichten können ... wodurch mehr Platz für Sicherheitstechnik zzur Verfügung steht ...
Wenn dann endlich auch vernünftige Nabenmotoren entwickelt werden, kann selbst die Lenkmechanik - so wie sie heute ist - wegfallen ... und der fette Motorblock ist dann endlich auch weg ...
Die Leistungsfähigkeit von E-Motoren sind längst bedeutend besser als das, was jeder Spritfresser heute vorzuweisen hat ...
Ich kann mir jedenfalls keine andere Entwickluung als sinnvoll vorstellen.. selbst dann, wenn man die Sache mit dem Wasserstoff in den Griff kriegt, wäre ein Verbrennungsmotor auf Wasserstoffbasis ziemlicher Blödsinn ... das Material wäre zu stark beansprucht und würde demzufolge zu schnell verschleißen ... oder es wäre viel zu teuer ... auch hier wäre es weit effizienter, die Energie des Wasserstoffs in elektrische Energie umzuwandeln, die dann für den Antrieb verwendet wird ... das wäre auch eine gute Möglichkeit, den Aktionsradius zu erweitern ...
Das eigentliche Problem wird jedoch nicht der Individualverkehr sein, sondern der Güterverkehr ... denn für elektrisch angetriebene Schwerlast-LKWs kenne ich noch keinen funktionierenden Ansatz ... möglicherweise wird man auch hier die ACCUs im Austauschbetrieb hinter die Fahrerkabine oder oben auf dem Fahrzeug einsetzen ... ich denke jedoch, daß man vielleicht endlich das Schienenkonzept sinnvoller gestaltet als es bis heute gelebt wird ...
Chiron
vor 3 Jahren und 3 Monaten. ·
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UnserTraumschloss > gesellschaft: Wie sieht die Zukunft des Autos aus? also ich denk mal das es bei benzin oder diesel bleiben wird....denn wie du schon sagst fehlt,- vermeintlich, bei den anderen der fahrspaß...man hat bei elektroantieb immer den ollen roller von "oma erna" vor augen..und bei gas is alles zu umständlich...jedenfalls jetz noch....
und am rande erwähnt WILL die autoindustrie doch gar nich wirklich was alternatives auf die beine stelln...elektroantrieb mit 500 PS ??..dann schon eher ne gasturbine..*gg*..
wir sind einfach noch nich bereit zu erkennen das es 5 vor 12 is mit den autos und den rohölreserven..wir haben doch gesehn wieviele das auto stehn gelassen haben als der spritpreis so hoch war........wenige.....
gefragt sind eben nich wir..sondern die autohersteller...
vor 3 Jahren und 3 Monaten. ·
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Reisender7 > gesellschaft: Wie sieht die Zukunft des Autos aus? Jede Autosendung die was auf sich hält stellt Elektro- oder Gas-Autos vor. Die Zeiten meines A4-RS gehen wohl entgültig dem Ende zu. Also Fortbewegung ohne Fahrspaß?
Was glaubt ihr bringt die Zukunft für den Individualverkehr? Benzin, Diesel, Gas oder Elektro?
vor 3 Jahren und 3 Monaten. ·
