informationen
-
beschreibung:
Welt ohne Gott...
....vorstellbar!?
Ich l behaupte jetzt mal ganz frech...NEIN... der Mensch is…
-
alle anzeigen
-
-
vor 3 Jahren und einem Monat. ·
-
Synthomesc > gesellschaft: Welt ohne Gott... @ Sonnenpower, auch wenn ich herzlich wenig von deiner MEinung halte..wäre es doch schön wenn du mal was themenbezogenes schreiben würdest , statt in deiner Aphorismus Sammlung das passende zu suchen...du scheinst ein Sklave zu sein , wenn es einem nie gestattet ist selbst reden zu dürfen..armer , kleiner Sklave......
vor 3 Jahren und einem Monat. ·
-
SonnenPower > gesellschaft: Welt ohne Gott... Seit dem ich Synthomesc seinen Rat befolgt habe,
und mich nur noch an das gehalten habe was ich fühlen kann,
sind meine Gedanken weg ...
Son Scheiß ...
vor 3 Jahren und einem Monat. ·
-
Synthomesc > gesellschaft: Welt ohne Gott... Yo---das sagst du so...nur zur Erinnerung..du kannst hier natürlich deine Meinung posten...es wäre aber ratsam diese auch in einem Diskussionsforum zu erklären..ne Aussage alleine ist nicht einen Penny wert....
Muss man das!?
Eben das sollte man nicht..haltet euch lieber an das was man fühlen kann....
vor 3 Jahren und einem Monat. ·
-
StillerDenker > gesellschaft: Welt ohne Gott... Hallo Synthomesc!
Erstens: Natürlich ist eine Welt ohne Gott denkbar.
Zweitens: Dingen, die man nicht versteht, Namen zu geben (zu "umschreiben") ist der erste Schritt.
Der zweite Schritt wäre dann natürlich nachprüfbare (!) Hypothesen über das gerade Benannte
aufzustellen. Sonst kann man sich gleich der eigenen Phantasie überlassen.
Und, um auf dein Anfangsposting einzugehen:
Setzt du Götzen mit den Objekten eines Glaubens gleich? Offenbar verstehst du damit ja nicht
zwangsläufig religöse Inhalte.
Und: Natürlich muss man an Dinge glauben, die man weder fühlen, hören noch riechen kann.
Das trifft zb. auf einzelne Atome zu und doch kann man damit eine Vielzahl von Erscheinungen und
Vorgängen erklären.
MfG
Martin
vor 3 Jahren und einem Monat. ·
-
Synthomesc > gesellschaft: Welt ohne Gott... Du verwechselst da etwas..ich habe nicht gesagt das alles Blödsinn ist, sondern ich habe deine Argumentation als Blödsinn bezeichnet, das ist ein gewaltiger Unterschied!
Um nochmal zu meinem Eingangsposting zu kommen....ich habe behauptet das eine Welt ohne Gott nicht denkbar ist für die Menschen, nicht weil ich daran glaube, ganz im Gegenteil, sondern weil der Mensch immer etwas braucht um Dinge zu umschreiben die er nicht versteht, und das kommt sehr oft vor in einem Menschenleben.... Das muss nicht zwangsläufig irgendein Gott sein, hat sich aber in unserer GEschichte nunmakl in Formen der Religionen etabliert.
Könnte natürlich alles Mögliche sein, darum lasse ich dein Einwurf, ein Götze muss immer zwanghaft mit einem Abbild Gottes gleichen, nicht gelten..ein Götze kann alles sein, soweit der Mensch eben dran glaubt und sein " Herz" reinhängt...
vor 3 Jahren und einem Monat. ·
-
Alceste > gesellschaft: Welt ohne Gott... Ich vermute das es sich bei dem Pyramidengespräch eher um Verschwörungstheorien handelt als um Esoterik, was meiner Meinung nach viel schlimmer ist.
Dabei sind die ägyptischen Pyramiden um einiges jünger als die chinesischen, und es würde mich nicht wundern wenn zwischen diesen bald ein Zusammenhang entstehen würde. Selbst von einer weissen Pyramide ist die Rede, die noch immer nicht "geborgen" wurde, sollte sie überhaupt existieren.
Was den Bau oder die Ausrichtung einer Pyramide angeht, sind sie weit ausserhalb dessen was angenommen wird, wenn man bedenkt das man mit heutigen modernen Maschinen wie CNC Maschinen Werkstücke im Schlichterbetrieb bis auf 1µ genau bearbeiten kann wenn mit normalen Vorschub gefahren wird und die Schneidplatten einen normalen Verschleiss aufweisen.
Ich glaube aber schon das es möglich ist mit den momentanen technischen Geräten Pyramiden zu bauen, sie würden vermutlich nur standfester und widerstandsfähiger sein.
vor 3 Jahren und einem Monat. ·
-
ChironMcAnndra > gesellschaft: Welt ohne Gott... Es ist nicht mein Job, Dir alles, wozu Du Dir offensichtlich zu fein bist, an den @rsch zu tragen ...
Und das meinst Du am Ende auch noch ernst, oder ?
Der Beitrag ist mehr als 20 Jahre alt (19.10.1986) ... mit der Differenz an Erkenntnissen zwischen dem, was die Leute sich damals noch haben einreden lassen und dem, wovon man heute ausgehen kann, könnte man ein ganzes Heer an Verlagsangestellten ernähren ...
Was den Entdecker des in Esoterikkreisen bekannten "Pyramideneffekts" betrifft, André Bovis, so hat dieser in der Pyramide lediglich mumifizierte Ratten gefunden und daraus geschlossen, die Pyramide hätte die in diesen Zustand versetzt.
Es ist massenhaft über den angeblichen Effekt geschrieben worden, doch unter Laborbedingungen läßt er sich keineswegs nachweisen ... das hahnebüchene Experiment für jedermann, das man daheim mit seiner persönlichen Pyramide ausführen sollte und das angeblich die Funktion beweise (man lege ein Stück Fleisch an eine bestimmte Stelle unter die Pyramide und eines offen daneben und betrachte ich im Laufe der nächsten Tage den Grad der Verwesung) funktioniert in jedem anderen Behälter, der einen entsprechenden Rauminhalt aufweist ebensogut, da der Effekt allein aufder Tatsache beruht, daß die einsetzende Verwesung den Sauerstoff im Gefäß schnell verbraucht und damit zum Stillstand kommt ...
In den großßen Pyramiden selbst wurden niemals derartige Experimente unter wissenschaftliczhen Bedingungen durchgeführt ... der Begründer dieses Effekts war Wünschelrutengänger und vertrat neben dieser noch eiine Reihe weiterer Thesen bezüglich besonderer Kräfte und Strahlen, von denen kein einziger jemals nachgewiesen werden konnte ...
Mit den Methoden,, die ich meine, wurden so ziiemlich alle Gebäude gebaut, die Du je betreten hast bzw. betreten wirst ... wenn Du das als "nichts" bezeichnest, demonstrierst Du damit lediglich Deinen Grad der Ignoranz gegenüber den real nachweisbaren Möglichkeiten ...
Nur weil Du Dich weigerst, Argummente durchzudenken, heisst das noch lange nicht, daß sie nicht da sind ... Du hast Behauptungen aufgestellt, die ausschließlich von Leuten gestützt werden, welche ein Interesse an der Aufrechterhaltung esoterischer Märchen haben ...
Das Aggressionsverhalten von Nichtdenkern ist doch immer wieder gleich ... sobald ihnen die Argumente ausgehen, zweifeln sie die Daseinsberechtigung jener Leute an, die ihre Worte kritisieren ...
Der Mechanismus ist prinzipiell genau derselbe wie der, der am Ende in Parolen wie "Ausländer raus!" mündet ...
Du hast wohl in Deinem ganzen Leben noch niemals auch nur einen Handstreich gearbeitet, oder?
Steinquader aus einem Steinbruch zu beschaffen, erfordert eine Menge Arbeit ... das ist selbst heute mit modernsten Maschinen so, weil man die nämllich am Anfang kaum einsetzen kann .... damals war das noch um einiges langwieriger, weil die nichtmal effiziente Bohrmaschinen hattten, um Löcher in den Fels zu bohren... und modernen Sprengstoff, der präzise Brüche erzeugt, hatten sie ebenfalls nicht ... sie hatten lediglich Holz und Wasser ... und damit zu arbeiten ist mühsam und kostet sehr viel Zeit ...
All die Leute, die im Steinbruch damit beschäftigt wären, um die Steine rauszubrechen und all die Leute, die danach damit beschäftigt wären, sie zu Quadern in der exakten Größe zu metzen, könnte man im Falle des ab- und wiederaufbauens größtenteils einsparen und sie stattdessen zum Herumschiieben der bereits existierenden Quader verwenden ...
All die Leute, die man brauchte, um die zurechtgehauenen Quader die relativ weite Strecke bis zum Bauplatz zu schleppen, hätten nun lediglich die bereits bestehenden Quader ein wenig beiseite setzen uund dann wieder zurückbefördern müssen ... es istt dabei egal, wie weit der Steinbruch tatsächlich vom Bauplatz entfernt ist ... solange er nicht direkt daran anschließt, ist hier ein enormer Zeitvorteil rauszuschlagen ...
Wenn Du diese völlig simplen und für jeden klar denkenden Menschen selbstverständlichen Gedankengänge nicht begreifst, weil sie Dir einfach nicht in den Kram passen, dann kann ich nichts dafür ...
Na dann solltest Du am besten die Leute von Google Earth und auch die Leute, die die Satelliten ins All geschossen haben, daß ihre gesamte Arbeit völliger Mist ist, weil Du es offensichtlich besser weißt als sie ...
Selbst wenn wir die Differenz der Einfachheit halber ignorieren ... ich habe zuvor schon gesagt, daß für die Leute damals Astrologie sehr wichtig war und daß sie deshalb ihre Gebäude nach den Sternen ausrichteten ... ich sehe darin nur absolut nichts besonderes ... das kann jeder, der sich mit Astronomie gut genug auskennt ebenso .... aber eine Reale Bedeutung hat soetwas ebensowenig als wenn man dafür die Ergebnisse eines Kaffeesatzorakels bemüht ... es ist ein nettes Feature ... eiine Verzierung ... mehr nicht ... und daß es genau der 30te Breitengrad ist, konnten die Ägypter damals noch gar nicht wissen .... denn die Breitengradeinteilung der Erde ist eine rein willkürliche ... hätte nicht irgendein Esoteriker, der auf einer nicht ganz so exakten Weltkarte zufällig gesehen hat, daß Gizeh "direkt unter" einem ganzzahligen Breitengrad liegt, dann hätte niemand diesem Umstand Beachtung geschenkt ... wie schon erwähnt, hätten wir heute ebensogut eine andere Winkeleinteilung haben können .... dann wäre das dort nicht der 30te Breitengrad sondern irgendein krummer Wert, der für numerologisch interessierte Esoteriker keine Bedeutung ergibt und kein Schwein würde davon sprechen ...
Und wenn Du dieser Argumentation nicht folgen kannst, dann solltest Du Dich erstmal mit den Grundlagen der Kartographie befassen uund mit der Geometrischen Vermessung der Erde ... vielleicht wird Dir dann klar, daß die 30 hier völlig willkürlich und damit zufällig ist ...
Der Hauptgrund dafür, daß die ägyptischen Pyramiden dort stehhen wo sie stehen, ist nicht der 30te Breitengrad oder die Ausrichtung auf ein bestimmtes Sternbild, sondern die Tatsache, daß diese Leute in Ägypten lebten und irgendwo innerhalb ihres Lebenraumes bauen konnten ... anhand von Materialuntersuchungen konnte man die Herkunft der Steine ermitteln und es ist bezeichnend, daß gerade die Pyramiden von Gizeh dort errichtet wurden, wo Steinbrüche in der Nähe waren ... dies war das vordringliche Kriterium für die ungefähre Lage des Bauplatzes .... den Rest erledigten die Priester, die damals recht ähnlich vorgegangen waren wie es Esoteriker heute tun .... sie haben sich angeschaut, was da war und haben dann in diesem Fundus etwas gesucht, was interessant genug sein könnte, um es anderen als bedeutend zu verkaufen .... und man findet in jeder beliebigen Gegend markante Punkte oder Sternbilder, auf die man sich beziehen kann ...
Aber ich stelle gar keine Hypothesen auf ... ich widerlege lediglich die Deinen ...
DU bist es doch, der behauptet, Pyraiden hätten besondere Effekte ... wer etwas behauptet, muß es belegen ... und dazu reichen weitere Behauptungen einfach nicht aus ... und Referenzen von Leuten, die an dasselbe glauben, reiichen ebensowenig .... ein Effekt läßt siich beschreiben und es läßt sich feststellen, wer diesen Effekt wann nachgewiesen hat ... dabei sind die Kriterien zu beachten, die für diesen Nachweis gegolten haben ... ohne dies ist jede Behauptung wertlos ... und man kann sie allein dadurch anzweifeln, daß man den Nachweis einfordert und ihn nicht erhält ...
Sorry, aber ichh kann wirklich nichts dafür, wenn Du ständig davon ausgehst, daß alle Deine Glaubensvorstellungen teilen und daher selbnstverständlich dasselbe denken wiee Du, wenn Du eine Sache nur halb ansprichst ...
Wenn Du sagst, daß es heute nicht mehr möglich wäre, eine Pyramide zu bauen, dann ist es eben NICHT selbstverständlich, daß Du damit die alten Techniken meinst ... das istt so als würdest Du Dir von mir Gelld leihen zu einem Zinssatz von 1% und Du sellbstverständlich davon ausgehst, ich hätte damit 1% pro Jahr gemeint, ich aber davon ausging, daß 1% pro Minute angemessen sei ... natürliich würden Dir 1% pro Minute lächerlich vorkommen, weil sowas kein vernünftiger Mensch machen würde .... ebenso lächerlich kommt es mir vor, eine Pyramide mit denselben Methoden wie vor 4500 Jahren zu bauen, wenn es doch lediglichh darum ginge, zu beweisen,, daß man auch heute noch eine solche Pyramide bauen kann ...
Nein, darum geht es nicht .... aber das enntspricht genau der verdrehten "Logik" der Esoteriker ... die meinen immer, man müüsse jeden Schwachsinn, den sie von sich geben, als ebenso wertvoll erachten, wie eine mühsam ausgetüftelte wissenschaftlich abgesicherte Theorie und wenn man etwas dagegen sagen will, müsse man ihnen erstmal das Gegenteil beweisen ... diese Herangehensweise ist jedoch selbst schwachsinnig, denn niemand miß einen Gegenbeweis erbringen, solange eiine Behauptung noch gar nicht bewiesen ist ...
Andernfalls beweise mir, daß es keinen Osterhasen gibt ... Du wirst es nicht können ... denn niemand kann beweisen, daß etwas nicht exiistiert ... ... davon jedoch auszugehen und zu behaupten, na wenn niemand beweisen kann, daß es nicht existiert, dann ist das der Beweis, daßß es existiert, ist hochgradig schwachsinnig ... denn es würde "beweisen" daß alles, was sich jemals in der Geschichte der Menschheit irgendein krankes Hirn ausgedacht hat, real sei ...
Daher gehört es zu den Grundlagen der Logik, daßß immer derjenige,, der eine Behauptungg aufstellt, in der Bringpflicht ist, sie auch zu beweisen ... andernfalkls gilt sie zurecht als falsch ...
Ja und? Ich würde es auch ohne Spezialprogramme machen ... was hat die Tatsache, daß die Ägypter keine Spezialprogramme verwendet haben, mit alten handwerklichen Techniken zu tun?
Man braucht keine Spezialprogramme, um mit einer Maschine einen Haufen Steinquader zurechtzuschneiden .... man braucht keine Spezialprogramme, um mit einem modernen Kran diese Steiinquader zu bewegen ... und man braucht auch keine, um dies mit einem Hubschrauber zu tun ...
Es ist schon peinlich, wenn Leute den semantischen Inhalt ihrer eigenen Aussagen nicht begreifen und selbst dann, wenn man sie darauf hingewiesen hat, noch iimmer glauben, ihre Woorte würden nicht das bedeuten, was die Regeln ihrer eigenen Sprache besagen, sondern stattdessen, was sie sich dabei eingebildet haben ...
Also nach meinem Wissensstand ist sich die Wissenschaft alles andere als einig darüber, welchem Zweck (falls überhaupt einem konkreten Zweck) sie diente ...
Daß sie auch astronoomischen Zwecken dienen könnte ist ja möglich ... warum auch nicht ... ich sehe darin allerdings nichts außergewöhnliches ... und ich weiß auch nicht, was die immer wiederkehrende Betonung der Astronoomie bewirken soll ... jeder halbgebildete Mensch weiß, daß die alten Ägypter sich viel mit den Sternen beschäftigten und einiges darüber wußten ... doch was für eine Relevanz sollte das hinsichtlich besonderer Effekte haben?
Ich hoffe, Du meinst damit nicht die sogenannten Seelengänge oder Seelenschächte ... denn die sind für astronomische Betrachtungen unbrauchbar .... früher hat man angenommen, daß die dem Pharao einen direkten Blicck auf das Sternbild ermögliichten, damit seine Seele dorthin auffahren kann ... neuere Untersuchungen haben jedoch gezeigt, daß diese Schächte abgeknickt sind und somit keinen direkten Blick nach außen erlauben ...
Ja und? JHedes Volk, das sich mit Sternbeobachtung befasst, wird früher oder später einen Kalender erstellen ... und nur dämliche Mathematikversager kommen bei der Berechnung der Tage im Jahr nicht auf diesen Näherungswert ... ein Stock im Boden erfüllt fast genau denselben Zweck ... klar ist eine Pyramide etwas ausgefeilter und kann demnach mehr anzeigen ... doch selbst wenn alles so ist wwie Du sagst, dann ist sie doch nichts anderes als ein - nach asttronomischen Maßstäben simpler - astronoomischer Apparat ... ich sehe hier keinen Grund für irgendwelche zusätzlichen mystischen Eigenschaften ... ein Freund von mir hat ein Teleskop ... wenn er es schafft, dieses auf bestimmte Sterne auszurichten, sollte ich mir dann Sorgen darum machen, ob er nicht auch fähig ist, mich in einen Frosch zu verwandeln?
Wenn das für Dich lächerlich klingt, dann weißt Du, welchen Eindruck ich von Deinen Statements habe ...
Chiron
vor 3 Jahren und einem Monat. ·
-
gesellschaft: Welt ohne Gott... Cthulhu: naja, da du ja (trotz der angeblichen intelligenz mit der du hier protzt) offensichtlich nichtmal in der lage bist zu googeln:
Gottfried Kirchner: TERRA X Rätsel alter Weltkulturen: Der Fluch des Pharao. vielleicht bist du ja wenigstens in der lage selbst nach dem buch zu suchen
sie sind garnichts... du versuchst hier mit tausend sätzen die leute im lesen zu ermüden, verlangst beweise, bist aber selbst nicht in der lage antworten zu geben... was du eigentlich in einem thread zu suchen hast in dem es auch um leute geht die sich gottgleich verhalten ist mir irgendwie ein rätsel...
allein deine rechnung bzgl der zeit was auf- und abbau betrifft zeigt doch schon wie realitätsfern du bist... das man dieselben steine nutzt ist logisch nur wird der abbau einer pyramide wohl kaum kürzer dauern als die beschaffung der steine...
deine argumentation bzgl des 30ten breitengrades ist genauso schwach... zur zeit des pyramidenbaues befand sich die gizehpyramide direkt auf dem 30 breitengrad da sich die bauherren am stern alpha draconis ausgerichtet haben... die spitze der pyramide liegt im übrigen exakt auf dem 30 breitengrad...
ist ja interessant... von dir habe ich bisher keinen einzigen beweis für deine hypothesen gesehen die du hier in deiner art als realität darstellst...
das du schon anfängst plötzlich zu relativieren das du in der lage bist eine pyramide zu bauen zeigt ja schon einiges... natürlich geht es um die exakte methode, worum denn sonst ? es geht immerhin darum mir den beweis zu liefern das deine hypothesen richtig sind... das du dazu nicht in der lage bist wundert mich jetzt irgendwie überhaupt nicht...
ich zitiere im übrigen nochmal meine aussage die dieses gespräch bzgl dem pyramidenbau auslöste: "das illustre daran ist das sämtliche architekten der welt nichtmal mehr in der lage sind ohne spezialprogramme pyramiden so bauen zu können wie es die ägypter damals ohne ebendiese geschafft haben..." ist natürlich klar das die aussage des satzes so schwer zu verstehen ist wenn man offensichtlich in anderen bahnen denkt...
und auch deine "argumentation" zum thema gizeh-pyramide ist hahnebüchen: die gizeh-pyramide wurde, nach derzeitigem stand der wissenschaft, zu astronomischen zwecken gebaut. was nicht nur die genaue position des orion-gürtels erklären würde (wenn man der these glaubt) sondern auch die tatsache das alle gänge nach sternen ausgerichtet sind und z.b. der pyramidenschatten als uhr und kalender genutzt wurde (im übrigen auf 365 kalendertage ausgerichtet)... es mag zwar sein das der bau ursprünglich zur aufbewahrung einer mumie diente, bewiesen ist das aber nicht (zumal zu der zeit zig bauten aus dem boden schossen und wie ich bereits erwähnte fehlen in den drei pyramiden jegliche kartuschen etc die darauf hinweisen würden das sie als gräber gedacht waren)...
vor 3 Jahren und einem Monat. ·
-
ChironMcAnndra > gesellschaft: Welt ohne Gott... dieser beweis lief u.a. in einer folge von terra-x und lässt sich auch in diversen sachbüchern finden...
Zum einen schau ich Terra-X auch hie und da gerne an, aber erstens hab ich nicht die vollständige Sammlung parat und zweitens haben die auch schon derart groben Unsinn gebracht, daß ich solche Filme ganz sicher nicht als wissenschaftlich abgesicherten Beleg akzeptieren würde ... daher hast Du lediglich eine Frage beantwortet und auch diese Antwort ist nichtmal halb, denn mit "in einer Folge" oder "In einem Sachbuch" kann niemand etwas anfangen ... daher nochmal:
Wer hat es rausgefunden?
Wann war das?
Wo kann man das nachlesen?
Du warst es doch, der mit einer Exaktheit protzen wollte, zu der wir heute angeblich nicht mehr fähig sind ... eine Kultur, die sowas kann, sollte auch in anderen Dingen exakter sein ... immerhin handelt es sich hier um hunderte von Metern ... davon abgesehen zielte der eigentliche Einwand auf die Zufälligkeit des 30ten Breitengrades ... sehr bezeichnend, daß Du Dir für die Reaktion den denkbar unwichtigsten Aspekt rausgesucht hast ...
Ich hab alles gelesen .... und ich weiß, daß man heute um ein vielfaches präziser arbeiten kann als damals ... Du bist es, der hier unsinniges erklärt, indem er darauf besteht, daß man alles genau so machen soll wie früher, wo die Leute früher tausende von Jahren Zeit gehabt haben, ihre Technik zu vervollkommnen ... eine Technik, die seit ebensovielen Jahren wieder aus der Mode gekommen ist ... und nur aus der Tatsache, daß man vergessen hat, wie das von Hand zu bewerkstelligen ist, willst Du daraus ein esoterisches Element konsttruieren ...
Rechnen kannst Du offensichtlich auch nicht ... würde man eine Pyramide da bauen, an der bereits eine steht, dann würde man natürlich die Steine verwenden, die bereits verbaut wurden ... man müßte also überschlagsmäßig 3 Mio Steinquader nicht mehr zurechtmetzen und sie auch nicht erst ranschaffen, was die Bauzeit nicht verlängern, siondern dramatisch verkürzen würde ... man hätte dann eben nur noch eine einzige Pyramide, die immer wieder ab- und danach gleich wieder aufgebaut werden würde ...
Dumm nur, das es höchst zweifelhaft ist, daß die Pyramiden - jedenfalls die großen Pyramiden von Gizeh - jemals als Gräber gedient hatten ... wenn überhaupt, dann nicht für lange Zeit ... gerade darauf weisen doch auch so viele Esoteriker hin (jedenfalls taten sie das, solange die Historiker noch mehrheitlich auf der Gräberwelle dahinschwammen, was heute nicht mehr durchgehend der Fall ist)
Es wurden in keiner dieser Pyramiden Hinweise gefunden, daß sie jemals als Grab gedient hatte ... wessen Ruhe also hätte man stören können, wenn der Hausherr gar nicht daheim war?
Davon war nicht die Rede ... es ging um den Bau einer Pyramide und nicht um die exakte Methode ... da keine Methode überliefert ist, weiß eh niemand, ob bei jeder Pyramide dieselbe Methoode angewandt wurde .... und ich bin mir ziemlich sicher, daß sich kein Pharao gesträubt hätte, hätte man ihm damals die hilfe unserer - magischen *g* - Maschinen angeboten ... den Pharao hat es nicht interessiert, wie das Ding gebaut wurde ... er wollte eine Pyramide haben ... und je schneller das ging, desto besser, denn ich bin sicher, daß auch Pharaonen rechnen konnten ... solange das Ergebnis genauso stabil ist, darf die Methode keine Rolle spielen ...
Es war Deine Behauptung, daß es nicht möglich wäre ... ich habe das Gegenteil behauptet und Dir die Bedingungen genannt, unter denen ich bereit bin, das auch zu beweisen ... wenn Du darauf nicht eingehst, ist das Deine Sache ... ich bin kein Ägypter ... wenn Du die Ägypter dazu kriiegst, mir die Steine zu beschaffen und das nicht selber tun mußt, ist mir das egal ... ich jedenfalls hab kein Interesse daran, Geld auszugeben, nur um Deine losen Behauptuungen zu widerlegen ... Du solltest besser nachdenken, bevor Du solche Dinge behauptest, dann bräuchtest Du auch keinen Rückzieher zu machen ...
Und was ändert das an meiner Aussage?
Was "alles"? ich begründe meine Aussagen, indem ich erläutere, was unsinnig ist und warum ... dasselbe sollte ich wohl auch von Dir erwarten können ...
Natürlich werden die Leute damals anders gedachht haben ... aber das ändert nichts an der Tatsache, daß Pyramiden protzig und nach allem, was wir heute wissen, keinem sinnvollen Zweck dienten ...
Die Leute, die früher kleine Kinder ins Feuer warfen, um einen Gott zu besänftigen, glaubten auch, es wäre sinnvoll und vernünftig, dies zu tun ... das jedoch ändert nichts an der Tatsache, daß es eine völlig idiotische Handlung war ... etwas mit gutem Gewissen zu tun, bedeutet nicht automatisch auch, daß es richtig oder vernünftig ist, es zu tun ...
Und auch hier ist es bezeichnend, daß Du relevante Teile meiner Erwiderung ignorierst ...
Ich bezweifle, daß Du diese Behauptung auch nur annähernd belegen kannst ... Imhotep, der die Entwicklung der Pyramiden maßgeblich begleitet hat, baute 3 davon ... und starb erst ein paar Jahre nach seinem Pharao ...
Ich bezweifle, daß Du die Namen der Pyramidenbauer überhaupt in Deinen Büchern finden kannst ...
Was denn zum Beispiel? Warum machst Du denn nicht mal konkrete Angaben, statt solcher schwammigen Behauptungen? Für den Untergang ganzer Küstenstriche - der Gegenden, in denen sie sich hauptsächlich aufgehalten haben, kann man sie wohl schwerlich verantwortlich machen ... und was sie dort eventuell zerstört haben mögen, wäre heute eh verloren ...
Also sag schon, was sie zerstört großartiges haben ...
Sorry, aber DU hast an dieser Stelle von eben diesen drei Pyramiden gesprochen ... wenn die nicht dazu da waren, um Mumien aufzubewahren (das hast Du an dieser Stelle gesagt), dann fehlt mir noch immer eine Erklärung, wozu das gut sein sollte ...
Und durch Widerholungen der behauptung, daß es funktionieren würde, wird daraus noch lange keine Wahrheit ...
#Ich antworte doch die ganze Zeit auch auf Deinen Schwachsinn
Aber der Libanon war nicht die einzige Warenquelle für das Großreich Ägypten ... sich die Lieferscheine aus dem Libanon anzuschauen und festzustellen, daß von da bestimmte Waren nicht kommen konnten, berechtigt wohl kaum zu dem Schluß, daß sie sie dann von nirgendwo anders haben bekommen können ...
Wenn man das, was Du gerade behauptest, auf unsere heutige Zeit übertragen würde, hieße das: "Ich habe untersucht, welche Lieferungen von Frankreich an Deutschland innerhalb der letzten 60 Jahre stattgefunden haben und festgestellt, daß Frankreich niemals einen Moswitsch an Deutschland geliefert hat; da ich aber einen Moskwitsch in Deutschland gefunden habe, muß er durch göttliches Zutun aus dem Nichts entstanden sein."
Wenn Du das lächerlich findest, dann siehst Du, weshalb ich Deine Behauptungen ebenfalls so beurteile ...
Aber ein maschinell zugeschnittener Granitquader ist mindestens ebenso exakt wie ein von Hand bearbeiteter ... er ist sogar exakter, weil die maschinelle Verarbeitung auch die Körnung zerteilt, was die manuelle nur teilweise hinbekommt, weshalb also soll aus 3 Mio maschinell hergestellter Granitquader nur eine halbe Pyramide rauskommen? Weshalb sollte sie auch nur einen hauch kleiner sein als eine, die aus 3 Mio manuell gearbeiteter Quader gebaut wurde?
Nein das gilt nicht ... von Anfang an hatte ich lediglich gesagt, ich könnte unter den angegebenen Bedingungen eine Pyramide bauen ... von einer Verwendung der alten Technik war nie die Rede ... Du hattest auch nicht gesagt, man könne unter der Verwendung der alten Methoden heute keine Pyramide bauen, sondern Du hatttest gesagt, man könne heute keine Pyramide mehr bauen ... das ist etwas völlig anderes ... ich kann nichts dafür, wenn Du Dich nicht konkret äußerst und Dinge, die Du Dir nur lenkst, als selbstverständlich annimmst ...
Ein Meißel, der eine gewisse Anzahl von Nacharbeiten durchlaufen hat, ist nicht mehr zu gebrauchen ... sein Material jedoch war damals viel zu wertvoll, als daß man ihn einfach hätte rumliegen lassen .. Du kannnst Werkzeuge nicht beliebig lang benutzen ... sie nutzen sich ab, müssen gerichtet werden und sind irgendwann gar nicht mehr brauchbar ... von daher ist Dein Statement hier ziemlich ignorant, da es jedem klar ist, der Werkzeuge nicht nur dazu hat, um damit anzugeben (was ich nunmehr von Dir annehmen muß) und da es in Ägypten damals noch keinen OBI oder etwas in der Art gab, ging man nicht einfach in den nächsten Baufachmarkt, der von allem Gerät jede Menge in den Regalen lagern hatte, sondern man machte sich neue Geräte, indem man den Schmied beauftragte ... und da die Leute damals auch schon rechnen konnten, wußten sie, daß es billiger ist, das Rohmaterial für ein neues Gerät aus schrottreifem alten Gerät zzu schmelzen, als neues Material aus neu importiertem oder selbst gefördertem Erz zu holen ... Die Viorstellung, daß die Bauhütten der Pyramidenbauer nicht auch extra dafür Schmieden hatten, ist reichlich naiv ...
Und daß die Leute damals nur Kupferwerkzeuge hatten, ist lediglich eine Annahme, weil man andere Geräte noch nicht gefunden und auch keine Fertigungsanlagen gefunden hat, die anderes Metall hätten erzeugen können ... das heißt jedoch nicht, daß es grundsätzlich nicht möglich wäre ...
Es muß nichtmal Metall sein .. Steinwerkzeuge könnten ebenso funktionieren ... es ist durchaus möglich, Granit mit Granit zu bearbeiten ... nur weil wir es nicht genau wissen, ist das noch lange kein Grund für mystische Einflüsse ...
Aber sie sind einfacher als Deine, sie sind umsetzbar ... und sie kommen ohne die hilfe bislang nirgends belegter Kräfte und Effekte aus ...
Nun, Du behauptest ständig Dinge, für die Du keine Belege anführst ... ich nehme mir diese Behauptungen vor und zeige auf deren Diskrepanz zur Realität ... notwendige Erläuterungen hast Du bislang noch keine nachgeliefert, weshalb ich nach wie vor davon ausgehe, daß Du außer solchen Texten, die dieselben Behauptungen aufstellen wie Du ohne sie - ebenfalls wie Du - zu belegen, nichts vorzuweisen hast ...
Chiron
vor 3 Jahren und einem Monat. ·
-
gesellschaft: Welt ohne Gott... Cthulhu: dieser beweis lief u.a. in einer folge von terra-x und lässt sich auch in diversen sachbüchern finden...
ja, der unterschied was den breitengrad betrifft ist natürlich "gewaltig"...
es ging auch in diesem satz um den bau der pyramiden und die bearbeitung von granit... derart präzise lässt sich granit heutzutage nicht mehr bearbeiten (wie ich das eigentlich auch in meinem beitrag geschrieben habe also bitte lesen und dann beurteilen)
weil auch den ägyptern gräber etc pp heilig waren (wenn man mal von den grabräubern absieht) und es wohl unsinnig wäre alle pyramiden auf einem fleck zu bauen (dadurch würde sich logischerweise die abbau- aufbauzeit verdoppeln und man würde parallel auch noch einen pharao in der welt der toten stören was im alten ägypten eine sünde hoch drei war... vielleicht erstmal nachdenken und dann "argumentieren"
es geht um dieselben verhältnisse wie zur zeit der pharaonen... versuch dir hier also nichts zu vereinfachen mit kränen, flutlicht etc pp...
übrigens: die ägypter haben sich die steine selbst beschafft und diese nicht vom pharao erhalten... also beschaff dir die steine mal schön selber...
die meisten forscher und wissenschaftler sind sich bis heute nichtmal sicher ob sie die gefundenen schriften richtig deuten... sie vermuten es zwar, definitiv sicher sein können sie aber nicht... alles andere ist wohl eher hahnebüchen
das du der meinung bist das die ägypter ihr wissen nur in "idiotische" protzbauten gesteckt haben heisst noch lange nicht das es so gewesen ist... kein mensch, auch nicht du, kann beurteilen wie die denkweise damals war... und das die meisten pharaonen mit ihren architekten etc begraben wurden zeigt wohl recht deutlich das die nicht wirklich viele möglichkeiten zur entfaltung hatten... hinzu kam wohl auch die tatsache das die römer während ihres damaligen aufenthaltes in ägypten vieles zerstört haben was damit unwiderruflich verloren ging...
das galt für alle pyramiden nicht nur für die drei in diesem fall beschriebenen
so ein schwachsinn ist eigentlich keine antwort wert
der libanon war in der entsprechenden zeit sehr detailiert mit den aufzeichnungen über handel und warentausch... von ein paar aufzeichnungen kann man also nicht sprechen...
die granitplatten etc SIND bestandteile einer pyramide... also wenn schon dann richtig und nicht nur ne halbe pyramide... wir wollen dann ja mal nicht von der realität abweichen...
und auch hier gilt: wir reden von dem bau einer pyramide unter damaligen umständen...
da die steinmetze "nonstop" am arbeiten waren gehe ich mal eher weniger davon aus das die werkzeuge eingeschmolzen wurden sondern beim nächsten bauwerk gleich wieder verwendet wurden...
ausserdem war kupfer derzeit das einzige material welches für werkzeuge überhaupt verwendbar war das es auch in massen vorhanden war...
deine antworten sind nicht zwingend richtig... deine ansichten und interpretation mögen ja vielleicht diskussionsbeiträge sein, wer hier allerdings auf dem boden bleibt und wer nicht diese frage zu beantworten obliegt dir wohl kaum...
vor 3 Jahren und einem Monat. ·
-
ChironMcAnndra > gesellschaft: Welt ohne Gott... Der Hintergrund sind Lügen von Leuten, die sich erkleckliche Gewinne davon versprechen, daß sie sie anderen Leuten erzählen und dafür bezahlt werden, wie das bei Priestern so üblich ist ...
Daß Menschen genau so handeln, wenn sie sich ein leichtes Leben davon versprechen, läßt sich an schier unzähligen Beispielen nachweisen ...
Für die Existenz Gottes jedoch gibt es keinen einzigen Hinweis, der auch tatsächlich belegbar wäre ... es gibt dafür lediglichh Behauptungen, der der eingeschränkten Vorstellungskraft von Leuten entspringt, die nichts lieber tun als "festzustellen", daß dieses oder jenes ohne die Hilfe Gottes gar nicht hätte passieren können ... und wenn man wieder ein Beispiel finddet, woran sich beweisen läßt, daßß es doch geht, suchen sich diese Leute einen neuen Ansatzpunkt um mit ihrer Primitiven Unlogik genau denselben Schwachsinn erneut anzuleiern ...
Auch das ist falsch .... "All das ist Blödsinn" ist keine aktive Behauptung für etwas neues, das nun bewiesen werden muß, sondern es entspricht der völlig legitimen Kritik an einem bestehenden Behauptungsgerüst, für das keinerlei Beweis existiert ...
Chiron
vor 3 Jahren und einem Monat. ·
-
ChironMcAnndra > gesellschaft: Welt ohne Gott... Dann kannst Du uns siccher auch sagen, wer diesen Beweis angetreten hat, wann das geschehen ist und wo man das nachlesen kann ...
Solange ich das nicht überprüft habe, behalte ich mir vor, dies anzuzweifeln ...
Nein natürlich steht ein Gebäude nicht aus Zufall irgendwo ... die Leute damals haben aus Astrologie enorm viel Wert gelegt ... also haben sie den Bauplatz nach bestimmten Gesichtspunkten ausgesucht, die durch astronomische Beobachtungen festgelegt wurden ...
Im Übrigen liegt die Chefren-Pyramide keineswegs genau auf dem 30ten Breitengrad, sondern auf 29°58", was auch für die anderen Pyramiden und die Sphinx gilt ... daraus läßt sich schließen, daß sie alle auf Grund derselben astronomischen Gegebenheit ausgerechnet dort erbaut wurden ...
Wäre der Exaktheit des Breitengrades eine so immanente Bedeutung zugekommen, müßten sich jedoch alle diese Bauwerke auf einer Linie befinden ... die Tatsache, daß sie es nicht tun, sondern sich ihre Lage jeweils um einige Breitensekunden unterscheiden, beweist, daß diese Position nur ungefähr relevant ist ... bzw, der meßtechnischen Genauigkeit der damaligen Astronomen genügen mußte ...
Daß es sich dabei ausgerechnet um den 30sten Breitengrad handelt, ist im Übrigen tatsächlich reiner Zufall, da die alten Ägypter keinesfalls unser Dezimalsystem kannten und auch den Kreis nicht in 360 Grad einteilten ... unser heutiges Weltkartensystem basiert jedoch auf genau diesen beiden Vorgaben ... hätte sich z.B. die vor etwas mehr als 200 Jahren vorgeschlagene Einheit "Gon" stattt "Grad" für die Winkelmessung durchgesetzt, dann hätten wir eine Einteilung von 400 Gon für einen Vollkreis statt 360 Grad ... und dann wäre der 30te Breitengrad an einer völlig anderen Stelle ... die Pyramiden jedoch wären noch immer an derselben Stelle und niemand käme auf die Idee, hier eine numerische Koinzidenz zu sehen ...
Ja und?
Die Leute damals waren recht weit entwickelt ... sie konnten vieles, was danach vergessen wurde, weil es einfach niemand mehr brauchte ... wenn man keinen Mörtel hat, der haltbar genug ist, ist man einfach gezwungen, die Kunst des Steinmetzens soweit zu perfektionieren, daß man keinen Mörtel benötigt ... andernfalls fallen alle Gebäude, die man errichtet, schnell wieder in sich zusammen ...
Stein war neben Holz damals der einzige Werkstoff ... abgesehen von Gold ... und eine Pyramide aus Gold wäre selbst für das damalige Ägypten ... schwierig gewesen ... klar, daß die Leute ihr Handwerk beherrschten ... was sonst hätten sie tun können?
In den Zeiten danach wurden andere Materialien eingeführt, die den Schwerpunkt verlagerten ... und die Perfektion der früheren Steinmetze war nicht mehr gefragt, weil das relativ zu den Alternativen einfach zu langsam war ...
Was ich jedoch an diesem Argument vermisse, ist das Mystische Element, das für das Nicht-dazwischen-passen einer Rasierklinge stehen soll ... was ist daran so besonders, daß es esoterische Effekte belegen kann? Wenn ich zwei Dinge so gegeneinander passen kann, daß keine Rasierklinge dazwischenpaßt, bin ich dann auch ein Mystiker/Magier/Esoterik-Trickser?
Ich finde es läächerlich, sich an sowas festzumachen ...
Nein, das ist nur den Idioten klar, die unbedingt an Esoterischen Firlefanz glauben wollen ...
Wenn tatsächlich die Lage einer Pyramide so immanent wichtig gewesen wäre, wieso stehen dann nicht alle genau auf ein uns demselben Fleck?
Meinst Du wirklich, daß ein Pharao die Tatsache, daß einer seiner Vorgänger den idealen Platz schon besetzt hatte, einfach so hingenommen und sich mit der zweitbesten Position zufriedengegeben hätte?
Es wareen die Priester, die sich dafür entschieden haben, die Regeln für den Bau der nächsten Pyramiden jeweils neu auszulegen, da es in ihrem Interesse lag, bereits bestehende Pyramiden stehenzulassen ... oder meist Du etwa, die frühesten Pyramidenbauer waren die Intelligenzbesten und ihre Nachkommen wären allesamt Volldeppen gewesen?
Wenn es tatsächlich einen signifikanten Grund gegeben hätte, eine Pyramide an genau einer Stelle zu errichten, dann hätte der nächste genau denselben Punkt haben wollen und nicht einen irgendwo daneben ...
Zum einen basiert diese Rechnung auf einem 10-Stunden-Tag, den man heute nicht einhalten muß ... es gibt Flutlichtanlagen, die es einem erlauben, 24h am Tag an einer Baustelle zu werkeln ...
Zum anderen ist es wohl kaum Sinn des Spiels, die Arbeit genau so zu bewerkstelligen, wie die Leute das damals machen mußten (Ohne Rad - nur Muskelkraft und auf Kufen ziehen) ... wir haben heute bessere Möglichkeiten wie etwa multifunktionale Kräne oder gar Hubschrauber ... das ganze ist eher ein logistisches Problem und soetwas ich durchaus zu lösen ... und da man an einer solchen Großbaustelle nicht nur an einer Stelle baut, sondern parallel, ist die Anzahl der Blöcke kein wirkliches Problem .. soolange Du das Geld und die Steine lieferst, ist das durchaus machbar ...
Falsch ... Geschichte ist keine echte Wissenschaft ... wenn also ein Historiker eine solche Meinung vertritt, dann ist das keine wissenschaftliche Aussage, sondern die Aussage eines Historikers ...
Lediglich dort, wo sich seine Aussagen auf die Belege anderer Wissenschaftler wie etwa Materialexperten, oder Teilchenphysiker (zur Altersbestimmung) stützen, sind diese wissenschaftlich ...
Wenn ein Historiker aus irgendwelchen Inschriften etwas herausliest, dann läßt sich wissenschaftlich allenfalls belegen, das der Inhalt dessen, was er liest auch dem entspricht, was geschrieben steht und es läßt sich bestimmen, wann (ungefähr) es geschrieben wurde ... ob jedoch die Inhalte dessen, was geschrieben steht, auch tatsächlich der damaligen Wahrheit entspricht, ist lediglich eine Vermutung .... entsprechende Forschungen können zwar den Wahrscheinlichkeitsgrad solcher Aussagen untermauern, aber das ist auch schon alles ... diese Diskrepanz zwischen den Aussagen eines Historikers und einer möglicherweise abweichenden Wahrheit jedoch mit völlig unwissenschaftlichen esoterischen Behauptungen zu vergleichen, ist hahnebüchener Unfug ...
Das liegt wohl in der Hauptsache daran, daß die meisten heute lebenden Menschen sich das Leben der Leute damals total primitiv vorstellen ... das jedoch war es keineswegs ...
Man kannte damals bereits Arbeitsteilung und auch normierte Arbeitsweisen, die eine Massenproduktion von Dingen ermöglichten, von denen viele gebraucht wurden ...
Es ist richtig, daß wir heute in vielen Dingen nicht wissen, wie es früher bewerkstelligt wurde ... das aber bedeutet nicht, daß wir es heute nicht tun könnten, wenn wir müßten ...
So wissen wir heute nicht mit Sicherheit, wie die Handwerker früher Löcher in bestimmte Materialien bohren konnten, für die ihre Werkzeuge vom Material her eigentlich gar nicht ausreichten ... heute können wir es - allerdings nur mit moderner Technik und einem modernen Verständnis für Materialien ... daraus jedoch abzuleiten, es sei früher gar nicht möglich gewesen und müßte daher mystische Ursachen haben, ist reichlich dumm ... denn es setzt voraus, daß die Leute damals über wunderbares geheimes Wissen verfügten, jedoch zugleich dermaßen strunzdämlich waren, es ausschließlich für idiotische Protzbauten zu verwenden und keinen sinnvollen Gebrauch davon zu machen ... anders ausgedrückt: wenn die Leute damals tatsächlich über solches Wissen verfügt hätten, dann würden wir heute eine Abart des Ägyptischen sprechen und wir würden auf unseren gewöhhnlichen Arbeitsweg beim Umsteigen auf der Mondstation die etwa 3000 Jahre alten lunaren Pyramiden bewundern ...
Tja, dann frag ich mich aber doch, wozu der Mechanismus der langsameren Verwesung gut sein sollte?
Für das Frischhalten von Lebensmitteln halte ich so ein Bauwerk entschieden für überdimensioniert ...
Aha ... und nur weil wir heute nicht mehr wissen, was die Leute damals für Motive hatten, muß es sich unbedingt um etwas mystisches handeln?
Warum sagst Du nicht gleich, daß der Osterhase daran beteiligt war)
Ein möglicher Grund dafür, daß man irgendwann einfach aufhörte, weitere Pyramiden zu bauen, wäre, daß die Quellen für das Baumaterial erschöpft waren oder die Beschaffung zu teuer wurde ...
Die Formulierung: "Es wurden Aufzeiichnungen gefunden" sagt jemandem mit einem zumindest rudimentären logischen Verständnis, daß lediglich ein paar Aufzeichnungen gefunden wurden ... von einer kompletten Auflistung kann keine Rede sein ...
Wenn heute die Speicher sämtlicher Computer gelöscht würden und man dann in 1000 Jahren ein Hochhaus ausgräbt und nach längerem Suchen ein paar der nicht über den Computer abgewickelten Lieferbelege findet, wird sich auch wieder jemand wie Du finden lassen, der behauptet, daß wir solche Gebäude mit normalen Methoden gar nicht hätten errichten können und daß man an den liefe3erbelegen erkennen könne, daß wir nicht mal das Materal auf einem natürlich erklärbaren Weg beschafft haben könnten ...
Davon war nicht die Rede ... es geht um den Bau einer Pyramide ... und nicht darum, den Bau der Pyramiden nachzuahmen, wie sie damals vonstatten gingen ...
Aber nur, weil sie heute nicht begraucht werden ... gib mir das nötige Geld und ich beschaffe Dir innerhalb von 2-3 Monaten eine Maschine, die es kann ...
Korrektur: man hat bis heute nur solche Werkzeuge gefunden ... Metall war damals sehr wertvoll ... Metallgeräte, die heute gefunden werden, sind somit die absolute Ausnahme, da man alles, was nicht wirklich wertlos war, in jedem Fall wieder eingesammelt und eingeschmolzen hätte ... daher kann man davon ausgehen, daß alles, was man bislang hat finden können, nur der Ausschuß war ... also Material, das selbst den Leuten damals schon nicht mehr die Mühe wert war, es wieder einzusammeln und einzuschmelzen ... von dieser Fundlage ausgehend auf den gesamten Werkzeugfundus zu schließen halte ich für sehr gewagt ...
Und was werkzeuge bei Grabbeigaben betrifft ... Dinge, die man in Gräber legt, haben meist einen traditionellen Wert und sind eher selten aus dem direkten Gebrauch entnommen, solange die betreffendde Person nicht genau damit tägliichen Umgang hatte .... vom Grab eines Steinmetzes also könnte man vielleicht erwarten, daß man ihm sein Arbeitsgerät mitgibt ...in anderen Gräbern wirst Du soetwas jedoch kaum finden können ... ist Dir das unversehrte Grab eines Steinmetzes bekannt? Mir jedenfalls nicht ...
Zum Vergleich: in manchen noreuropäischen Stammesgräbern wurden besonderen Leuten manchmal fein gearbeitete Steinäxte beigelegt, die teilweise mehr als tausend jahre älter waren aks die Leute, die das Grab schaaufelten oder darin eingelagert wurden ... und auch die Herstellungstechnik war diesen Leuten schon längst nicht meehr bekannt ... bedeutet das etwa, daß auch diese Äxte mystischen Ursprungs sind?
Bitteschön ... aber ich sag's Dir gleich: Zuschauen kostet extra ...
Da ich mehr als nur Deine Fragen beantwortet habe, wirst Du vielleicht erkennen, daß es manchmal hilfreich ist, den Boden der Tatsachen nicht zu verlassen ...
Im Übrigen solltest Du Dir die Quotefunktion mal etwas näher betrachten und sie nicht in dieser Primitivversion zu verwenden ...
Chiron
vor 3 Jahren und einem Monat. ·
-
gesellschaft: Welt ohne Gott... Cthulhu: Das habe ich nie gesagt...das entspringt lediglich deiner Phantasie......
Und das ist Blödsinn..genauso der gern angewandte Spruch " Jedes ist seines Glückes eigen Schmied"...das ist so naiv und kindlich ...ich kann es nicht wirklich nachvollziehen das erwachsene Menschen sich an sowas hängen...die einzigst plausible Erklärung dafür ist ihre Schwäche...
Ich habe nicht gesagt das es keinen Gott gibt, lese dir mal das Eingangsposting nochmal richtig durch!
Desweiteren bin nicht ich derjenige der einen Beweis erbringen muss, sondern wie Chiron richtig angemerkt hat, liegt diese Bringschuld bei den Leuten die hier behaupten das es einen Gott gibt....
eine götze bedarf eines hintergrundes... und das ist in diesem falle gott... zumindest wenn man vom kontext deines eingangsbeitrags ausgeht...
da du hier die these aufstellst alles ist blödsinn und die menschen würden durch ihren glauben ihre schwäche zeigen bist du in der bringschuld denn du bist derjenige der hier mehr oder weniger anklagt...
was chiron versucht hier von sich zu lassen interessiert mich in dem moment nicht, du bist der threaderöffner...
vor 3 Jahren und einem Monat. ·
-
Synthomesc > gesellschaft: Welt ohne Gott... Das habe ich nie gesagt...das entspringt lediglich deiner Phantasie......
Und das ist Blödsinn..genauso der gern angewandte Spruch " Jedes ist seines Glückes eigen Schmied"...das ist so naiv und kindlich ...ich kann es nicht wirklich nachvollziehen das erwachsene Menschen sich an sowas hängen...die einzigst plausible Erklärung dafür ist ihre Schwäche...
Ich habe nicht gesagt das es keinen Gott gibt, lese dir mal das Eingangsposting nochmal richtig durch!
Desweiteren bin nicht ich derjenige der einen Beweis erbringen muss, sondern wie Chiron richtig angemerkt hat, liegt diese Bringschuld bei den Leuten die hier behaupten das es einen Gott gibt....
vor 3 Jahren und einem Monat. ·
-
gesellschaft: Welt ohne Gott... Cthulhu: Du hattest vom Bauen einer Pyramide gesprochen ... und nicht von ihrer Bedeutung ...
Die esoterischen Hintergründe können natürlich nicht mittels nochh so ausgefeilter Computerprogramme nachgebildet werden, weil sie außerhalb der Köpfe von Leuten, die unbedingt an sowas glauben wollen, gar nicht existieren ...
Gib mir das Geld und ich beweise Dir das Gegenteil ... bis dahin ist die Behauptung ebenso wertlos als würdest Du behaupten, Du könntest auf der Oberfläche der Sonne wandeln, ohne Dir dabei die Fußsohlen zu verbrennen ...
Dies stellen keinen einzigen Wissenschaftler vor ein Rätsel ... die einzigen, die das vor ein Rätsel stellt, sind Psychologen, die sich nicht schlüssig darüber einigen kömnnen, weshalb es noch immer Menschen gibt, die an so einen Schwachsinn glauben ...
Aber da Du ja anderer Ansicht bist, kannst Du mir sicher die Namen der Wissenschaftler nennen, die mit einer Zeitmaschine in die Vergangenheit gereist sind und diese Behaauptung unter wissenschaftlichen Bedingungen getestet haben ... heute jedenfalls scheint diese Funktion der Pyramiden immer ausgerechnet dann kaputt zzu sein, wenn sich ernsthafte Leute daran machen, solche Dinge zu überprüfen ... laß mich raten ... "negative Schwingungen" zerstören den Effekt, ja? Man muß daran glauben, daß es funktioniert, oder wie?
Das Lustige daran ist, daß trotz Deiner Behauptung, daß man soetwas heute nicht nachbilden könne, ganze Kohorten von Esoterik-Läden satte Gewinne einstreichen mit Modellen dieser angeblichen Pyramiden-kräfte ... und obwohl auch die Dinger jedesmal dann, wenn man den Effekt neutral untersuchen will, funktionieren sie wieder nicht ... dennoch glauben die Leute, die daran glauben wollen, weiterhin an diesen Schwachsinn und zahlen viel Geld für ein bißchen Esoterik-Müll ... die überteuerten Bücher und Anleitungen dazu darf man natürlich auch nicht vergessen ...
Es gibt einen guten grund dafür, daß Schalartanerie über all die Jahrhunderte nicht ausgestorgen ist ... es ist sehr lukrativ, seine Mitmenschen über den Tisch zu ziehen ...
Gehen wir mal davon aus, daß sie das sind ... was sollte daran so besonders sein?
Für die Leute damals war Astronomie direkt mit Astrologie verknüpft ... vieles hatte für sie eine besondere Bedeutung und besondere Bauwerke wurden eben besonders geplant, um durch solche Effekte zu beeindrucken ... was also soll daran so dermaßen seltsam sein?
Du hast vom Bau einer Pyramide geredet und nicht vom Wiederaufbau ... was sollte man denn wieder aufbauen? Ich denke, die ägyptische Historienverwaltung hätte etwas dagegen, wenn man vorschlüge, eine der großen Pyramiden abzutragen, um sie danach neu wieder aufzubauen ... das aber wäre für einen "Wieder"aufbau nötig ...
Falsch ... das fehlt der Wissenschaft keineswegs .... es sind nur die Esoteriker, die gerne die Macht hätten, der Wissenschaft so ein angebliches Defizit einreden zu können, damit man sie endlich mehr beachtet und in ihnen nicht die Spinner sieht, die sie sind ...
Deine Behauptung zeiggt überdeutlich, daß Du kein Verständnis dafür hast, was Wissenschaft bedeutet, sonst würdest Du keinen solchen Unsiinn reden ...
Was meinst Du mit "auf einer Linie liegen"?
Den selben Breitengrad wirst Du wohl nicht meinen können ... derselbe Baustil? Wohl kaum, denn sie sind von der Bauweise grundverschieden ...
Dieselbe geometrische Grundform? Nun, das ist wohl kaum verwunderlich, denn jeder Baumeister,, der nicht gerade ein kompletter Idiot ist, kommt auf genau diese Idee, wenn es darum geht, ein sehr hohes Gebäude zu errichten .. die pyramidenform ist dazu nunmal die geeignedste ... das hat keine esoterischen, sondern rein geometrische und somit bautechnische Gründe ... anders geformte ebenso hohe Gebäude wären einfach nicht stabil ...
Chiron
der fakt mit dem verwesen ist bereits wissenschaftlich nachgewiesen worden... schonmal der erste punkt in dem du beweist wie wenig ahnung du von dem thema hast (auch wenn du tausend sätze nutzt kannst du das nicht verstecken...).
wahrscheinlich willst du mir jetzt ernsthaft erzählen die chephren-pyramide liege nur aus zufall direkt auf dem 30 breitengrad und die ecken der pyramide zeigen aus zufall direkt in jede windrichtung
zwischen die marmorplatten der königskammer passt nichtmal eine rasierklinge
natürlich spreche ich vom bauen der pyramiden... nur die planung einer pyramide gehört wohl zum bau... das sollte eigentlich auch jedem idioten klar sein... wie du es allerdings schaffen willst alle 100 sekunden einen stein von 2,5 to zu verbauen (auch das ist wissenschaftlich nachgerechnet) kannst du mir nochmal kurz erklären... da du ja soviel ahnung von dem metier zu haben scheinst sollte das für dein fundiertes fachwissen ja kein problem sein...
wenn du jetzt allerdings richtig in die vollen gehen willst: bisher ist kein einziges dokument, keine einzige hieroglyphe, keine einzige aufzeichnung eines ägypters, pharaos etc pp gefunden worden in dem sich jemand zum bau einer pyramide bekennt... das ist lediglich das denken von deinen wissenschaftlern die du hier so inbrünstig vertrittst...
ansonsten hätte ich gern eine weitere erklärung von dir (du bist mit dem metier ja wie gesagt scheinbar sehr vertraut): wie ist es zeitlich möglich das die drei pyramiden der pharaonen chephren, cheops und mykerinos in dem zeitrahmen ihrer regierungsdauer gebaut wurden plus nebenbei eine komplette sphinx, diverser megaltihbauten etc pp... alle anderen pharaonischen bauwerke haben inschriften die auf den erbauer hinweisen... in den drei genannten pyramiden wurden nichtmal mumien gefunden...
von den megalith-anlagen kennt man bis heute nicht die bedeutung (wobei es schon sehr interessant ist das selbst pharaonen, die sich ansonsten sehr gerne mit aufzeichnungen über ihre macht brüsteten, kein wort über diese verlieren)...
bisher konnte kein wissenschaftler, forscher etc pp anzeichen finden welche derart gewaltige bauunternehmungen hätten nach sich ziehen müssen... weder stein noch holz hätten ausgereicht um derartige bauunternehmen durchzuführen (nichtmal die rohstoffe aus dem libanon haben gereicht, es wurden aufzeichnungen aus dem zeitraum gefunden über das material welches nach ägypten geliefert wurde)...
du hast nun also zuwenig personal, zuwenig material und ne sehr kurze zeitspanne für die erbauung der pyramiden und weiterer bauwerke... ich bin gespannt deine pläne diesbezüglich zu verfolgen...
auch bin ich gespannt wie du granit passgenau bearbeiten wirst (mit den damals zur verfügung stehenden materialien natürlich)... selbst die grössten granitschneidewerkzeuge die derzeit existieren schaffen es nicht steine dieser grösse und passgenauigkeit zuzuschneiden (den ägyptern standen zu diesem zeitraum übrigens bestenfalls simple kupferwerkzeuge zur verfügung)... auch auf die bearbeitung eines sarkophags bin ich sehr gespannt...
wenn du mir keine der fragen beantworten kannst wirst wohl auch du erkennen das in sachen pyramiden nichtmal die grundlegendsten fakten bekannt bzw erklärt sind...
vor 3 Jahren und einem Monat. ·
-
vor 3 Jahren und einem Monat. ·
-
-
ChironMcAnndra > gesellschaft: Welt ohne Gott... Du hattest vom Bauen einer Pyramide gesprochen ... und nicht von ihrer Bedeutung ...
Die esoterischen Hintergründe können natürlich nicht mittels nochh so ausgefeilter Computerprogramme nachgebildet werden, weil sie außerhalb der Köpfe von Leuten, die unbedingt an sowas glauben wollen, gar nicht existieren ...
Gib mir das Geld und ich beweise Dir das Gegenteil ... bis dahin ist die Behauptung ebenso wertlos als würdest Du behaupten, Du könntest auf der Oberfläche der Sonne wandeln, ohne Dir dabei die Fußsohlen zu verbrennen ...
Dies stellen keinen einzigen Wissenschaftler vor ein Rätsel ... die einzigen, die das vor ein Rätsel stellt, sind Psychologen, die sich nicht schlüssig darüber einigen kömnnen, weshalb es noch immer Menschen gibt, die an so einen Schwachsinn glauben ...
Aber da Du ja anderer Ansicht bist, kannst Du mir sicher die Namen der Wissenschaftler nennen, die mit einer Zeitmaschine in die Vergangenheit gereist sind und diese Behaauptung unter wissenschaftlichen Bedingungen getestet haben ... heute jedenfalls scheint diese Funktion der Pyramiden immer ausgerechnet dann kaputt zzu sein, wenn sich ernsthafte Leute daran machen, solche Dinge zu überprüfen ... laß mich raten ... "negative Schwingungen" zerstören den Effekt, ja? Man muß daran glauben, daß es funktioniert, oder wie?
Das Lustige daran ist, daß trotz Deiner Behauptung, daß man soetwas heute nicht nachbilden könne, ganze Kohorten von Esoterik-Läden satte Gewinne einstreichen mit Modellen dieser angeblichen Pyramiden-kräfte ... und obwohl auch die Dinger jedesmal dann, wenn man den Effekt neutral untersuchen will, funktionieren sie wieder nicht ... dennoch glauben die Leute, die daran glauben wollen, weiterhin an diesen Schwachsinn und zahlen viel Geld für ein bißchen Esoterik-Müll ... die überteuerten Bücher und Anleitungen dazu darf man natürlich auch nicht vergessen ...
Es gibt einen guten grund dafür, daß Schalartanerie über all die Jahrhunderte nicht ausgestorgen ist ... es ist sehr lukrativ, seine Mitmenschen über den Tisch zu ziehen ...
Gehen wir mal davon aus, daß sie das sind ... was sollte daran so besonders sein?
Für die Leute damals war Astronomie direkt mit Astrologie verknüpft ... vieles hatte für sie eine besondere Bedeutung und besondere Bauwerke wurden eben besonders geplant, um durch solche Effekte zu beeindrucken ... was also soll daran so dermaßen seltsam sein?
Du hast vom Bau einer Pyramide geredet und nicht vom Wiederaufbau ... was sollte man denn wieder aufbauen? Ich denke, die ägyptische Historienverwaltung hätte etwas dagegen, wenn man vorschlüge, eine der großen Pyramiden abzutragen, um sie danach neu wieder aufzubauen ... das aber wäre für einen "Wieder"aufbau nötig ...
Falsch ... das fehlt der Wissenschaft keineswegs .... es sind nur die Esoteriker, die gerne die Macht hätten, der Wissenschaft so ein angebliches Defizit einreden zu können, damit man sie endlich mehr beachtet und in ihnen nicht die Spinner sieht, die sie sind ...
Deine Behauptung zeiggt überdeutlich, daß Du kein Verständnis dafür hast, was Wissenschaft bedeutet, sonst würdest Du keinen solchen Unsiinn reden ...
Was meinst Du mit "auf einer Linie liegen"?
Den selben Breitengrad wirst Du wohl nicht meinen können ... derselbe Baustil? Wohl kaum, denn sie sind von der Bauweise grundverschieden ...
Dieselbe geometrische Grundform? Nun, das ist wohl kaum verwunderlich, denn jeder Baumeister,, der nicht gerade ein kompletter Idiot ist, kommt auf genau diese Idee, wenn es darum geht, ein sehr hohes Gebäude zu errichten .. die pyramidenform ist dazu nunmal die geeignedste ... das hat keine esoterischen, sondern rein geometrische und somit bautechnische Gründe ... anders geformte ebenso hohe Gebäude wären einfach nicht stabil ...
Chiron
vor 3 Jahren und einem Monat. ·
-
