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beschreibung:
Voodoo
Hallo (:
Ich wollte mal von euch wissen ob ihr an Übernatürliches glaubt wie z.B Voodo Pup…
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gesellschaft: Voodoo D122tuRbed: Ich bezweifele nicht, daß es sich exakt so abgespielt haben kann. Ich wäre auch bereit zu glauben, wenn du sagst, daß diese Person schon mehr als einmal bei einem beachtlichen Ereignis zugegen gewesen ist. Allerdings halte ich es für gewagt, daraus etwas generelles über die Wirksamkeit von Voodoo abzuleiten.
"Voodoo-Heilungen" (ich nenne es jetzt mal flachs so) sind nur sehr spärlich dokumentiert. Damit gewinnt an Relevanz, daß viele Effekte in Frage kommen, die eine alternative Erklärung sein können, auch die, die so selten sind, daß sie bei guter Datenlage nicht weiter ins Gewicht fallen würden - wie zum Beispiel eine vollständige Spontanremission oder gar Abheilung eines fortgeschrittenen Krebsleidens oder auch eine Fehldiagnose (daß eine harmlose Raumforderung irrtümlich als Krebs klassifiziert wird z.B.).
Würde man etwa eine große Fall-Kontroll-Studie mit je 1000 Patienten haben, die alle ein vergeichbares fortgeschrittenes Krebsleiden haben, würden diese Ausreisser das Ergebnis nicht signifikant verfälschen können, bei seltenen Dokumentationen über Einzelfälle sind diese Ausreisse aber schwerwiegend - wäre dieser einzelne Mensch zufällig ein "non-responder" (der auf die Behandlung nicht anspricht), hätten wir unter Umständen ein falsch-negatives Ergebnis - wäre er zufällig jemand mit einer Fehldiagnose, möglicherweise ein falsch-positives. Ich halte es auch für denkbar, daß die Wirksamkeit - wenn es sie denn gibt - irgendwo in diesem nebulösen Bereich liegt ("Selbstheilungskräfte", "Glaube versetzt Berge" usw.). Um das nutzen zu können, ist aber viel mehr Transparenz vonnöten.
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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gesellschaft: Voodoo heidi90: hrhr noch einer der sich das gemerkt hat, dachte schon alle hätten das vergesssen.
dennoch wär mal nen back to topic wieder recht nett, so sehr ich zugeben muss, ich das hier als recht komisch empfand die letzen paar seiten
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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gesellschaft: Voodoo Citric: Um über seinen Rand schauen zu können, braucht man erst einmal einen soliden Teller.
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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gesellschaft: Voodoo Benoite31: warum? GottseiDank sind die Uni's heute weiter und akzeptieren neueste wissenschaftliche Projekte, die es heute reichlich gibt.
Warum sollte ich ein Fake sein. Ich hatte zwar vor einem Jahr einen anderen Nick (Millefeuille) bin aber schon seit 2000 im Uboot, habe mich aber erst seit kurzem mit dem Channelboard befaßt und bin völlig enttäuscht.
Mich kennen hier viele im Uboot, habe aber weniger Lust auf den NP's zu schreiben, weil mich das mehr oder weniger langweilt.
Eigentlich bin ich hier fehl am Platz und darum werde ich mich auch zurückziehen.
Habe nicht damit gerechnet, das man sich hier über physikalische Beweise derart mokiert.
Es passiert ganz selten, dass mich Menschen auf Grund ihrer Unwissenheit und Starrheit verhöhnen.
Was soll's, mir ist es egal, es ist immer schlecht, wenn man nicht gewillt ist, über den Tellerrand zu schauen.
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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vanhouten > gesellschaft: Voodoo Ich finde deine Beiträge zwar nach wie vor recht amüsant, bin aber langsam ernsthaft versucht, dich in die Fake-Ecke zu stellen. Also nicht nur deine zahlreichen Mitbewohner aus deiner imaginären Feminist(inn)en-WG, sondern auch den Menschen, der hinter deinem "Hauptaccount" Benoite31 steckt. Will meinen: es fällt zunehmend schwerer, dir deinen Auftritt hier als ernst gemeint abzunehmen.
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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sintfluttaucher > gesellschaft: Voodoo Ich glaube an Voodoo. Vor allem weil ein Bekannter von mir Schamane ist und seine an medizinisch unheilbaren Krebs erkrankte Tochter mittels Voodoo geheilt hat. Der Typ ist ein wahres Wunder das schwör ich. Wahrscheinlich half es aber auch nur weil beide daran glaubten.
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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warhol > gesellschaft: Voodoo Ich kann mich nur wiederholen und festhalten, dass mir dieser Vergleich zur Ehre gereicht, weil ich großen Respekt für Klarheit und Stringenz in den Postings von Di22sturbed hege - und unter anderem auch das die völlige Absurdität deiner Vermutungen aufzeigt, weil meine diesbezüglichen Fähigkeiten nicht einmal ansatzweise vergleichbar sind.
Ansonsten: Obwohl du mich, das ist nicht von der Hand zu weisen, amüsierst, darfst du dieses Gespräch hiermit als beendet betrachten, weil ich keinerlei Interesse daran hege, mich noch länger mit deiner Ahnungslosigkeit herumzuschlagen.
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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gesellschaft: Voodoo Benoite31: @warhol Ich werfe keine Perlen vor die Säue, erst recht nicht vor schizophrenen Usern!
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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gesellschaft: Voodoo Benoite31: An dir ist alles, aber auch alles hoffnungslos verloren, du zweiter Account von D122tuRbed
Oder meinst du, ich merke es nicht
Ein und dasselbe Gehirn.
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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warhol > gesellschaft: Voodoo Rofl. Das setzt dem Ganzen wirklich die Krone auf... unglaublich, haha. Dreistigkeit (um die wohlwollendste Interpretationsvariante heranzuziehen) hat einen Account (oder gar mehrere?)!
Du hast keinerlei Ahnung, wovon du da redest.
... und diejenigen, die Spaß daran haben, noch viel mehr. Ich würde ja zur Abwechslung gerne auch inhaltlich auf unser Taschenwiki eingehen - das ist aber leider nicht möglich, weil da wie angesprochen kein vernünftiger Diskurs, sondern nur das Herunterbeten immergleicher, llückenhafter Gebetssätze stattfindet.
Tanthe Edith will nicht unfair sein und anmerken, dass das
hier letztendlich nichts anderes als die Grundannahme der vorhergehenden Postings ist, denen du so vehement zu widersprechen versuchst.
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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gesellschaft: Voodoo Benoite31: D122tuRbed schrieb: es verhält sich damit wie mit Newton und Einstein - Newtons Beschreibung der Schwerkraft ist falsch, ihre Abweichung vom Alltagserleben aber so gering, daß man sie dennoch verwenden kann - wohlwissend, daß es nicht korrekt ist, aber den Vorteil nutzend, daß man mit ihr viel leichter arbeiten kann und sie sich für die meisten Dinge des Alltags Einstein so weit annähert, daß der Unterschied keine Rolle mehr spielt.
Und beide haben zwar beschrieben, wie sich Gravitation auswirkt, wo sie aber herrührt, ist immer noch weitgehend unklar. Modelle wie z.B. das Graviton unterstreichen meiner Meinung nach nur die Hilflosigkeit, mit der man dieser Frage gegenübersteht.
ich habe lediglich auf deine falschen Interpretationen geantwortet und das durch Einsteins "Relativitätstheorie" erst die Dinge in Gang kamen, die wir heute wissen. So haben wir auch Einblick in die Übersinnliche Welt des Voodoos bekommen, denn die Nachfolger und Deuter Einsteins sind der Entstehung der Welt und des Universums knallhart auf den Fersen.
Die Gravitation war ein Denkmodell von Einstein, denn seine Erklärung dafür, war die Krümmung der Raum-Zeit, aber beweisen konnte er sie nicht.
Dies konnten Erricos Pavlis von der University of Maryland in Baltimore und Ignazio Ciufolini von der Universität Lecce mit Satelliten, nach dem Lense-Thirring-Modell und so wurde die Gravitation nachgewiesen, die natürlich noch andere Phänomene nach sich zieht.
Aber ich kann hier keinen wissenschaftlichen Vortrag halten
Wenn du jetzt immer noch zweifelst, dann bist du wirklich von gestern.
In der Physik werden täglich neue Entdeckungen gemacht.
Die Forschung schreitet in Quantenspruengen vorwärts. Kann man uebersinnliche Phaenomene wie Telepathie oder Psychokinese morgen im Physik-Schulbuch finden? Hier die Antwort:
http://users.aol.com/creeepshow/herrgeist.htm
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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gesellschaft: Voodoo D122tuRbed: Warum sollte er sie falsch berechnet haben? Vielleicht deshalb, weil Einstein entdeckt hat, dass eine Person, die sich im freien Fall befindet, ihr eigenes Gewicht nicht spürt und deshalb vom Phänomen der Schwerelosigkeit spricht? Fällt dir nicht auf, daß das eine mit dem anderen überhaupt nichts zu tun hat? Mein Eindruck ist, daß du deine Verse herunterspulst, ohne zu ihren Inhalt zu verstehen. Newton ist von falschen Voraussetzungen ausgegangen. Einstein hat sich nicht darauf beschränkt, das Erleben in Schwerelosigkeit zu beschreiben. Und beides hat keinen gemeinsamen Nenner ... Die Schwerkraft ist die universelle Eigenschaft aller Körper sich gegenseitig anzuziehen. Dies formulierte Newton in seinem Gravitationsgesetz, dass die Kraft angibt mit der sich zwei Massen anziehen: [...]
In seinem Kosmos wird die Erde nicht mehr von der Sonne angezogen, sondern sie bewegt sich in der durch die Sonne gekrümmten Raum-Zeit. (schwer zu verstehen?) Was soll das eigentlich? Ich habe initial deine Aussage kritisiert, Atome seien etwas reales - du hast bisher nichts geliefert, was meine Gegendarstellung entkräften könnte. Stattdessen referierst du lückenhaft über Newton und Einstein. Meine Frage also: was soll dieser Exkurs, um den niemand gebeten hat, der zu meiner Kritik nichts beiträgt und zudem völlig isoliert zu dem steht, was du vorher noch geschrieben hast?
Hier erschleicht mich erneut das Gefühl, daß du nicht verstehst, was du schreibst.
Ich habe genügend wissenschaftliche Bellektristik gelesen und kenne daher die Denkfehler, die sich aus diesem populärwissenschaftlichem Auswurf ergeben. Ich finde sie in deinen Ausführungen wieder und sie langweilen mich zunehmend. Um es daher auf den Punkt zu bringen: wenn ijetzt wieder nur belanglose Ergüsse folgen und ich wieder nichts stichhaltiges zu meiner Kritik finde, werde ich keine weiteren Antworten mehr schreiben.
Denn augenfälligerweise schreibt hier kaum noch jemand etwas - was wohl daran liegt, daß dieser Dialog das Thema nicht weiterbringt und jeden nervt, der keinen Spaß an der Physik hat.
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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gesellschaft: Voodoo Benoite31: Ja, ja @warhol...die Menschen werden in naher Zukunft gezwungen ihr Gehirn zu benutzen, sonst haben sie keine Chance auf diesen Planeten zu überleben.
Wie sagte Israel Regardie aus Phoenix, Arizona:
Wir alle sind (geistige) Riesen, die von (geistigen) Zwergen erzogen wurden und uns deshalb angewöhnt haben, stets mit einem Buckel herumzulaufen.
Zum besseren Verständnis habe ich "geistig" eingesetzt.
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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warhol > gesellschaft: Voodoo Geh bitte, nicht vom eigenen Multiaccounting auf andere schließen...
Ansonsten: Rofl. Genehmig' dir ein Glaserl, würde dir bestimmt gut tun. Derweil kannst du dir auch überlegen, was zur Hölle obiges Posting soll - bereits Gesagtes und allgemein bekanntes Grundwissen mit einer feinen Prise Unsinn zu vermischen taugt nicht unbedingt zur Untermauerung des eigenen Standpunkts.
Als zweitklassiger Wikipediaersatz hättest du aber fraglos eine glorreiche Karriere vor dir.
Tanthe Edit fragt sich übrigens, wo du den "Unsinn" in Di22turbes Posting verborgen siehst, sie hat ihn nämlich trotz eingehender Suche nicht gefunden (und ist ganz bestürzt darüber)?
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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gesellschaft: Voodoo Benoite31: @D122tuRbed ...zunächst muss man wissen, was Schwerkraft überhaupt ist. Newton hat sie entdeckt und das ist ja schon bewundernswert genug.
Warum sollte er sie falsch berechnet haben? Vielleicht deshalb, weil Einstein entdeckt hat, dass eine Person, die sich im freien Fall befindet, ihr eigenes Gewicht nicht spürt und deshalb vom Phänomen der Schwerelosigkeit spricht?
Die Schwerkraft ist die universelle Eigenschaft aller Körper sich gegenseitig anzuziehen. Dies formulierte Newton in seinem Gravitationsgesetz, dass die Kraft angibt mit der sich zwei Massen anziehen: Sie beträgt die Masse des ersten Körpers mal der Masse des zweiten Körpers geteilt durch das Quadrat des Abstands beider Körper. Diesen Wert muss man noch mit der sogenannten Gravitationskonstante multiplizieren.
Die wesentlichen Eigenschaften lassen sich aber auch so erkennen: Die Anziehungskraft zweier Körper ist abhängig von ihrer Masse und ihrer Entfernung voneinander.
Physikalisch steckt das Universum dahinter, mit der Gleichheit von schwerer und träger Masse.
Einstein kam auf die verrückte Idee, das die Anziehungskraft nichts anderes sei, als die Krümmung der Raum-Zeit durch die in ihr enthaltenen Massen.
Damit hat Einstein die mysteriöseste aller Erscheinungen im Universum, die Schwerkraft, als eigenständische Größe einfach abgeschafft.
In seinem Kosmos wird die Erde nicht mehr von der Sonne angezogen, sondern sie bewegt sich in der durch die Sonne gekrümmten Raum-Zeit. (schwer zu verstehen?)
Das Raum-Zeit-Krümmungs Phänomen ist auch als "Lense-Thirring-Effekt" bekannt und ist von einem internationalen Forscherteam aus Italien und Spanien mit Hilfe des Satelliten Lagos 1 und Lagos 2 bestätigt worden. (schau mal nach)
http://www.mahag.com/grav/lense.php
ich bezeichne Menschen, die PSI-Phänome ablehnen als "Physikalische Empiriker" und wünsche ihnen mal mit der unbekannten Welt Kontakt zu bekommen, denn übersinnliche Wahrnehmung kann eines der größten Abenteuer unseres Lebens sein.
Friedrich Hebel sagte dazu einmal, sehr treffend:
"Der Traum ist der beste Beweis, daß wir nicht so fest in unserer Haut eingeschlossen sind, als es scheint."
Einstein meinte, die Realität unseres Daseins, sei Eigentlich ein Fiktion.
Aber irgend wann wird diese Fitktion von den Nachfolgern Einsteis gelöst werden und die Welt hinter den "Strings" wird für die Menschen so selbstverständlich sein, wie Radio, Fernsehen, Telefon, Computer, Autos und Flugzeuge.
Wenn alles nur ein Traum ist:
http://fb13.blogspot.com/2006/11/was-wenn-alles-nur-ein-traum-ist-aus.html
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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gesellschaft: Voodoo Benoite31: @Warhol..ich spüre es mit jeder Faser meiner telepathischen Fähigkeiten, dass du "D122tuRbed" bist, sonst könntest du den Mist, den er schreibt, nicht für fabelhaft halten. Jeder normale Mensch merkt doch, dass es bei ihm an physikalischem Hintergrundwissen fehlt.
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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gesellschaft: Voodoo D122tuRbed: @ Benoite31: es verhält sich damit wie mit Newton und Einstein - Newtons Beschreibung der Schwerkraft ist falsch, ihre Abweichung vom Alltagserleben aber so gering, daß man sie dennoch verwenden kann - wohlwissend, daß es nicht korrekt ist, aber den Vorteil nutzend, daß man mit ihr viel leichter arbeiten kann und sie sich für die meisten Dinge des Alltags Einstein so weit annähert, daß der Unterschied keine Rolle mehr spielt.
Und beide haben zwar beschrieben, wie sich Gravitation auswirkt, wo sie aber herrührt, ist immer noch weitgehend unklar. Modelle wie z.B. das Graviton unterstreichen meiner Meinung nach nur die Hilflosigkeit, mit der man dieser Frage gegenübersteht.
So ist es auch mit Begriffen wie Materie oder Atomen - mit ihnen kann die Realität nicht umfassend beschrieben werden, aber ein Tischler kann mit seinem Wissen über Materialeigenschaften wunderbar mit Holz arbeiten, ohne sich Gedanken über Quarks machen zu müssen. Und Strahlenschutz kann wunderbar mit Wissen über Heliumkerne, Elektronen und Gammastrahlen betrieben werden, ohne sich Gedanken über weitere Zerfallsprodukte oder Strings machen zu müssen.
Letztlich werden Dinge wie "Holz" oder "Elektron" nur symptomatische Erscheinungen auf makro - und mikroskopischer Ebene für etwas ganz anderes sein. Es sind Eigenschaften, mit denen sich Strings (oder vielleicht auch etwas anderes) innerhalb unseres Wahrnehmungshorizontes manifestieren und dabei Gesetzmäßigkeiten aufweisen, wie wir sie in Modellen wie "Holz" oder "Elektron" beschreiben können.
Der "Name" ist dabei aber nicht die Realität, der Name ist nur Abstraktion, und Abstraktion kann per def. nicht die Realität sein. Leider werden nur allzu häufig Worte mit der Realität verwechselt. Und das ist der Nährboden für alles populär - und parawissenschaftliche. Wie man hier sehen kann ...
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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