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sind ausländer wirklich gewaltbereiter ???
in den letzten tagen liest man ja einiges von gewalt...…
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CubaChiller > gesellschaft: sind ausländer wirklich gewaltbereiter ??? So wie das Wort Ausländer zur Zeit oft verwendet wird, wäre der Begriff Migranten wohl um einiges passender. Ich bin allerdings der Meinung, dass Migranten keineswegs gewaltbereiter sind. Dies ist in manchen Teilen Deutschlands oder Österreich natürlich der Fall, doch man muss sich die Frage stellen, wo die Gründe dafür liegen. Dazu muss man zurückgehen, in die Zeit, in der Menschen aus dem Ausland als Gastarbeiter "importiert" wurden. Für einen verhältnismäßig kleinen Lohn konnte man sie hier arbeiten lassen, so sparte sich der Kapitalist, der Firmenbesitzer, eine Menge Geld. Nun war es aber, genau aus diesem Grund, nicht von Vorteil für den Kapitalismus, diese Leute zu immigrieren, denn es ist völlig irelevant, welches soziale Umfeld ein Gastarbeiter hat, die Hauptsache ist, er leistet die Arbeit. Nun wurden eben diese Gastarbeiter bewusst in eigenen Vierteln, Ghettos, angesiedelt, wo sie keine Möglichkeit hatten, sich zu integrieren. Nun muss man sich vorstellen, man wandert selbst in ein anderes Land aus, lebt dort unter wirklich schlechten Bedingungen und ist gezwungen, täglich für einen Hungerlohn zu arbeiten. Natürlich staut sich so einiges an Wut in einem selbst an und plötzlich ist zu begreifen, warum oft von "Ausländern" die Rede ist, wenn es um Gewalttaten oder sonstige Verbrechen geht, weil man oftmals keinen Raum für Integration lässt. Genau so ist es mit dem Asylverfahren. Ich selbst bin Österreicher und kann daher nur für mein Heimatland sprechen. Doch ich habe mich informiert und bin zu der Erkenntnis gekommen, dass der Einwanderungsprozess in Österreich wahrlich unzumutbar ist. So kommen, wenn nun eine Familie einwandert, die Väter meist in Schubhaft. Der Rest der Familie, meist eine Frau mit Kindern, erhält nun monatlich Geld, um sich zu versorgen. Betrachtet man die Situation jedoch genauer, stellt man fest, dass diese monatlichen Auszahlungen nur minimal sind. Also sollte es uns nicht wundern, dass jemand, dem jede Möglichkeit zur Integration genommen wird, der von einem lächerlichen Einkommen leben muss, dessen Familie aufgespalten wurde, der möglicherweise auch traumatisiert ist, von Ereignissen in seinem Heimatland, zu Verbrechen übergeht, um so etwas Geld zu verdienen, um wenigstens sich und seine Familie ernähren zu können. Und hier ist die "erhöhte Gewaltbereitschaft" der Migranten, die meist völlig aus der Luft gegriffen ist, auch irgendwo verständlich und verzeihbar, wenn man beachtet, unter welchen Umständen ihr Leben in Österreich abläuft.
vor 3 Jahren und 5 Monaten. ·
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Keltenfuerst > gesellschaft: sind ausländer wirklich gewaltbereiter ??? ...inwiefern wird eigentlich das Wort "Ausländer" von welchen Standpunkt aus erfragt?
Das Menschen verschiedenster Nationalität und somit Mentalität zu Gewalt neigen, liegt meist nur an der Übermittlung solcher Straftaten. Ob nun Hool´s aus Engelland und Skin´s aus Germany, ob nun Tivosi´s aus Kalabrien oder selbsternannte Gangsterrapper aus den Bronxen der deutschen Großstädte...wo liegt der Unterschied? Ist ein Deutscher Fußtritt in das Gesicht eines anderen, weniger gewaltig?
Gewaltbereitschaft ist bei vielen Frustrationsgruppen vorhanden, nehmen wir einmal die Rockerkriege...
Der Unterschied zu denen ist lediglich der das sie ihre Fight´s untereinander abziehen und seltener andere Unbeteiligte damit reinziehen.
Die gewaltigen-ausländischen -Jugendlichen macht man durch eine mögliche Abschiebung deswegen nicht besser, ebenso wenig wird man einen deutschen Skin zum Apostel machen können, selbst wenn es dafür ein Boot-Camp gäbe.
Gewalt fängt im Kopf an, nicht bei der Nationalität.
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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nostromo > gesellschaft: sind ausländer wirklich gewaltbereiter ??? ² Synthomesc:
ich habe ja schon mal darauf hingewiesen das ich zwischen realen und eingebildeten gefahren unterscheide. bei der geringen anzahl von überfällen im u-bahnbereich in münchen macht ein weiteres 'aufrüsten' keinen sinn - sinnvoll hingegen wäre eine technische verbesserung des mvg, denn das der letzte brand so glimpflich ablief war nur der geistesgegenwart eines fahrers zu verdanken.
ich habe im übrigen keine lust die phobien meiner mitmenschen mit höheren fahrpreisen oder steuern zu alimentieren. das erinnert mich irgendwie an den sicherheitswahn der amerikaner. die geben milliarden für die 'überwachte sicherheit' aus während die infrastruktur vor die hunde geht - inklusve 'nebenwirkungen' wie etwa brückeneinstürzen usw. weil das geld für die wartung fehlt da es für unwichtige dinge verpulvert wird.
© nostromo ©
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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Synthomesc > gesellschaft: sind ausländer wirklich gewaltbereiter ??? Nanana....mal davon abgesehen, das ich diese pauschale Behauptungen, die in Richtung Hypochonder der Sicherheit zielen, gar nicht nachvollziehen kann und demzufolge diese Auffassung nicht teilen kann , ist dein Vorschlag ein Schlag in jegliches Gesicht welches Opfer einer Gewalttat in der Münchner Ubahn wird..... Du solltest wirklich ernsthaft in Erwägung ziehen Politiker zu werden....
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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pauloIstGeilo > gesellschaft: sind ausländer wirklich gewaltbereiter ??? ist das mit den deutschen besser die im ausland leben? der bruder meiner freundin hat eine konditorei auf mallorca und die dort lebenden deutschen - ich meine nicht die touristen, sondern jene die augewandert sind -bestellen waren und dienstleistungen entweder mit zeichensprache oder auf deutsch.
zwischenzeitlich hat es sich eingebürgert das die einheimischen - auch jene die nicht mittelbar mit dem tourismus zu tun haben, etwa handwerker - deutsch lernen weil die deutschen weder spanisch lernen wollen, geschweige denn mallorcin - selbst wenn sie über 10 jahre im lande | auf der insel sind.
die leben dort in ihrer schweinebraten-und-sauerkraut-parallelgesellschaft und kümmern sich nicht weiter um ihr umfeld und werden noch richtig pampig wenn man sie nicht versteht. da lobe ich mir die türken in deutschland die in ihrer mehrheit so gut deutsch können das verständigung möglich ist!
© nostromo ©
meiner meinung nach sollte die spanische regierung solche deutschen, die sich nicht integrieren wollen und stattdessen lieber in ihrenm shorts-look die strände beschmutzen, ganz schnell aus spanien rausschmeißen.
solche leute sind eine schande für jeden deutschen.
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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UnserTraumschloss > gesellschaft: sind ausländer wirklich gewaltbereiter ??? DAS habe ich nich geschrieben...und auch nich sinngemäß...
du mußt nich andere belehren das sie den topic mitlesen sollen.......
lies DU lieber was da steht...und mach keine dichtungen davon damit dir alles gut paßt.......
und langsam kommst du auch vom thema ab...
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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nostromo > gesellschaft: sind ausländer wirklich gewaltbereiter ??? ² ausdiemaus1991:
Du solltest den topic mitlesen.
user 'traumschloss' meint - sinngemäß - das die deutschen im ausland 'braver' sind als die hier lebenden ausländer - was von mir stark angezweifelt wird.
ansonsten hast Du das thema gut erfasst. es geht hier ganz eindeutig gegen ausländer - das man sie kriminalisiert ist für mich eher ein zeichen für latente ausländerfeindlichkeit als für regelverstöße von migranten.
unlängst wies etwa der berliner senat darauf hin das es nur in der hauptstadt zwischen 2003-2006 300 rechtsextreme, ausländerfeindliche gewaltdelikte gegeben hat http://www.tagesspiegel.de/berlin/Landespolitik-Rechtsextremismus;art124,2469903 - das interessiert hier keinen menschen. wenn aber - wie in münchen geschehen - ausländer einen deutschen überfallen wird daraus ein medienhype und wahlkampfthema.
würde sich die gelebte realität in der medienberichterstattung - und hier im bord! - wiederfinden würden wir diskutieren wie sich die gewalt der deutschen gegen ausländer erklärt und wieso etwa islamfeindlichkeit in dieser republik zwischenzeitlich zum mainstream gehört.
© nostromo ©
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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ausdiemaus1991 > gesellschaft: sind ausländer wirklich gewaltbereiter ??? Boah es es ist immer das gleiche sobald jemand was gegen Ausländer sagt die in Deutschland leben kommt irgendjemand mit Beispielen an die überhaupt nichts mit dem Thema zutun haben und man versucht das Thema in eine ganz andere Richtung zu lenken.
es geht doch hier um in Deutschland lebende gewaltbereite Ausländer und nicht um irgendwelche Kinderficker im Ausland mach doch nen eigenen Thread darüber auf wenn du dich darüber unterhalten willst.
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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nostromo > gesellschaft: sind ausländer wirklich gewaltbereiter ??? ² UnserTraumschloss:
ändert nichts an der fragestellung. woher nimmst Du den glauben das deutsche sich im ausland besser benehmen als ausländer in deutschland? wenn ich zum beispiel beiträge im fernsehen zum thema 'kinderschänder' sehe ist dort auch immer wieder die rede von ausgewanderten deutschen die ihrem 'vergewaltigungs-hobby' in thailand oder den philippinen nachgehen. von daher ist für mich also schon interessant wie Du zu Deinem schluß kommst?!
© nostromo ©
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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nostromo > gesellschaft: sind ausländer wirklich gewaltbereiter ??? ² UnserTraumschloss:
woher möchtest Du wissen wie sich ausgewanderte deutsche im ausland benehmen? hast Du irgendwelche daten zur hand oder spekulierst Du einfach nur das die deutschen so brav und vorbildlich sind?
© nostromo ©
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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BruderLustig > gesellschaft: sind ausländer wirklich gewaltbereiter ??? aber hier beginnen schon die probleme, von "ausländer" muss man (wohl oder übel) touristen ausnehmen, davon muss man auch wiederum asylwerber ausnehmen; bei arbeitskräften die geholt werden kann man es sich einreden lassen; nur das problem ist, wer zahlt ihnen die ausbildung in ihrer heimat; kann die deutsche wirtschaft diese hürde vertragen...
die leute sind dann recht gut qualifiziert - sind das dann noch die hilfsarbeiter die die deutsche wirtschaft braucht...; sind die leute dann auch billig genug... usw...
es ist ja nicht nur so, dass es einzig und allein zuwanderer vorteile haben indem sie zuwandern; auch die wirtschaft braucht arbeitskräfte
zur "straffälligkeit" will ich nur zu bedenken geben, dass kriminalität viele gründe haben kann und das es hier (in meinen augen) notwenidg ist zu differenzieren und sich auch über die spezifischen lebenssituationen ein bild zu machen... oder ums anders zu sagen; härtefälle gibt es auch beim deutschen recht....
hinsichtlich der putzfrau; ja, hier kannst du die frage stellen, will sie nicht deutsch lernen? hat sie kein geld um sich diese zu finanzieren? ist sie über dei möglichkeit deutschkurse zu besuchen informiert; weiß sie wo es die gibt; wer informiert zuwanderer über solche angebote? werden genügend deutschkurse angeboten?
du hast aufjedenfall damit recht, dass es weder in deutschland, noch in österreich notwendig sein muss, dass leute die z.b. 5 jahre hier wohnen kein stück deutsch können (wobei ich bezweifle, dass es die "totalverweigerer" als nennenswerte gruppe wirklich gibt - und die erreicht man wohl auch kaum mit guten programmen); wie auch immer;
es könnte um integrationsfaktor nummer eins, SPRACHKOMPETENZ viel besser stehen, das ist aber vorallem eine frage wieviel man in zielgerichtete programme und eine intelligente gesetzgebung investiert...; zumindest in österreich ist hier ein immenser handlungsbedarf...
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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nostromo > gesellschaft: sind ausländer wirklich gewaltbereiter ??? ² ausdiemaus1991:
es geht darum wie sich menschen verhalten - und die trägheit wirkt auf ausländer wie auf deutsche ein, da macht die staatsbürgerschaft keinen unterschied. mir wird die sache stellenweise zu sehr auf ausländer zugespitzt, als sei deren verhalten hier etwas 'besonderes' - im negativen sinne. wir haben es hier einfach mit menschlichen eigenschaften und schwächen zu tun die international sind und deutsche ebenso betreffen - dieser aspekt wird mir in der diskussion einfach zu oft vergessen.
© nostromo ©
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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ausdiemaus1991 > gesellschaft: sind ausländer wirklich gewaltbereiter ??? Nunja was soll ich dazu sagen hmm na Du hast recht aber ich finde deinen Kommentar wenig sinnvoll was bringt es nun auf Deutsche die sich im Ausland so verhalten hinzuweisen ???
Natürlich gibt es solche Leute in jeder Kultur in jedem Land !!!!
Aber darum geht es hier doch nicht oder ???
Es geht um das verhalten dieser Menschen in Deutschland und nicht darum das sich ein paar assige Deutsche auf Mallorca genauso scheisse verhalten es geht darum das sich Menschen die hier leben hier geboren sind nicht mehr sicher fühlen im eigenen Land weil einige Menschen hier und das sind nunmal zum grössten teil Ausländer(der Unterschicht) und Deutsche die direkten Kontakt mit Ihnen haben sich verhalten wie die letzten Vollassis.
Darum wie gesagt wer sich hier net Gesetzestreu verhält und kein Deutscher ist der gehört abgeschoben ohne wenn und aber.
Das gleiche gilt für Menschen die hier leben und sich weigern unsere Sprache zu lernen.
Meinetwegen können die das im Ausland mit den dort lebenden Deutschen genauso machen wer sich in dem Land wo man gast ist nicht anpasst gehört abgeschoben völlig egal in welchem land dieser Welt.
vor 4 Jahren und 3 Monaten. ·
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