informationen
-
beschreibung:
free tibet - unterschriftensammlung im web
hallo.
heute habe ich in der zeitung von einer untersc…
-
alle anzeigen
-
penalty > gesellschaft: free tibet - unterschriftensammlung im web +++
Schämst du dich nicht, so etwas zu posten?
Wie verzweifelt muss man sein?
Hast du nichts im Leben, das dich vom Netz ablenkt?
Wie kommst du darauf, dass diese Tour irgendjemanden manipulieren könnte? Jetzt mal ernsthaft. Wie kommst du darauf?
Zudem wäre es echt mal schön und wünschenswert, wenn dir endlich auffallen würde, dass nicht "alle" Beteiligten deine Mienung teilen, sondern es sich dabei ausschliesslich um dich handelt...
Das unterscheidet euch eben gewaltig.
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
ChironMcAnndra > gesellschaft: free tibet - unterschriftensammlung im web Du solltest die Reihenfolge der Beiträge beachten ... Du hattest meinen Namen erwähnt und sonst keinen ... zu diesem Zeitpunkt mußte ich somit annehmen, daß Du mich meinst ... daß Dein Beitrag direkt hinter dem eines anderen steht, hat nichts zzu bedeuten, denn das hast Du gar nicht unter Kontrolle ... wenn jemand beinahe zeitgleich postet, wäre es durchaus möglich, daß er zwischen dem Beitrag und Deiner Antwort auftaucht, bevor Du Deinen Text geschrieben und gesendet hast ... daher verwenden verständige Diskussionspartner auch die direkte Anrede, um solchen Mißverständnissen vorzubeugen, oder sie verwenden die Quote-Funktion ... diese dient nämlich nicht ausschließlich dekoratioven Zwecken ...
Darüberhinaus sehe ich keinen Grund dafür, mich zu entschuldigen, nur weil Du Deinen Fehler richtiggestellt hast, nachdem ich darauf so reagiert hatte, wie ich es für richtig angesehen hatte, zu dem Zeitpunkt, als ich mich noch deshalb angesprochen fühlte ... Du hast den Punkt aufgeklärt und damit ist der Punkt für mich abgehakt ...
Mag sein, daß Du eine überzogene Affinität zur chinesisschen Tradition bedeutungsloser Servilität legst, in der permanente Entschuldigungen zum guten Ton gehören, jedoch immer nur dann ernstgemeint sind (und dann nichtmal in jedem Fall!), wenn derjenige, gegenüber dem sie geäußert wird, eine schreckliche Macht ausüben kann gegenüber demjenigen, der sie äußert ... ich werde mich jedenfalls dieser Tradition auf keinen Fall anpassen ...
Du hattest einen Fehler gemacht und ein Mißverständnis provoziert ... ich habe darauf reagiert, wie ich es für angemessen erachte, nachdem ich Deinen Beitrag gemäß Deines Fehlers mißverstandden hatte ... Du hast das Mißverständnis korrigiert ... wo also besteht weiterhin die Notwendigkeit, mich für die Folgen Deines Fehlers zu entschuldigen?
Ich sehe allerdings eine Parallele zu Deiner Grundposition ... denn ebenso wie Du hier eine Notwendigkeit siehst, daß ich mich für etwas entschuldigen sollte, das auf Grund Deiner Fehler geschehen ist und durch die Abfolge der Ereignisse längst hätte beigelegt sein sollen, siehst Du auch die Besetzung Tibets durch China nach wie vor als notwendig an, obwohl die Abfolge der Ereignisse schon längst erfordert hätten, daß sie beigelegt sein sollte ...
Dann paß auf, daß Dich jemand festhält .... denn wie ich oben dargelegt hatte, war es allein Dein Fehler ...
Nochmal: beachte die Abfolge ... ich hatte Deine Kritik zum Pic kritisiert, als ich noch davon ausgehen mußte, daß ich gemeint war ... nachdem Du das nun aufgeklärt hattest, kabe ich zu diesem Punkt nichts mehr geschrieben ... es ist mir völlig gleichgültig, wesen Pic Du angreifst und aus welchem Grund ... ich finde soetwas allerdings niveaulos ... und wenn Du Dich von derartigen Oberflächlichkeiten provozieren läßt, bist Du für eine sachliche Diskussion vielleicht nicht geeigne ...
Mag sein ... ich mißachte solche Oberflächlichkeiten zwr nicht, aber ich messe ihnen niemals solche Beachtung bei, daß ich meine Diskussionsfähigkeit davon beeinflussen ließe ...
Aye ... das ist der oberflächliche Aspekt des ganzen ... doch um das zu debattieren, ist hier wirklich nicht der richtige Thread ...
Wie gesagt, war mein Urteil nicht vorschnell, sondern gründet auf dem von Dir provozierten Mißverständnis ... hättest Du mich gemeint, dann wäre meine Reaktion vollauf berechtigt gewesen ...
Wenn ich mir manchmal den hahnebüchenen Quatsch anschaue, denn so viele Leute von sich gebben, die durchaus Karriere gemacht haben, dann unterscheide ich wohl zwischen der "Intelligenz", die für Karriere notwendig ist, und vernünftigem Denken ... und um einer unnötigen Reaktion Deinerseits vorzugreifen ... ich beabsichtige hiermit nicht, Deine Intelligenz anzuzweifeln ... sondern lediglich die pauschale Gültigkeit Deines Statements ...
Ich habe an keiner Stelle behauptet, daß ich keine Bücher benötigt habe, um mir das Wissen anzueignen, das ich zur Basis meiner Argumentation mache (Du solltest besser genau lesen, was andere schreiben, und nicht so häufig vorschnell urteilen, weil Du zu wissen glaubst, was sie geschrieben haben) ... ich gehe nur eben nicht mit der Anzahl oder den Namen von Autoren hausieren, da für mich der Wert einer Argumentation in der inneren Logik dieser Argumentation steckt ... und nicht im Renommé oder der Masse der Quellen aus denen ich schöpfe ...
Wenn ich ein Buch lese, und es verstanden habe, dann kann ich das, was ich für richtig erachte, auch sachlich rüberbringen, ohne auf dieses Buch zu verweisen ... entweder sind dann die Zuhörer zu dumm, um die innere Logik zu bereifen, oder sie müssen sie als korrekt anerkennen ...
Wenn ich es jedoch nicht rüberbringen kann, sondern auffordern muß, das Buch selbst zu lesen, weil das den Leuten die Augen öffnen würde, dann bin ich entweder unfähig, das, was ich als richtig ansehe, plausibel zu erklären (und hätte dann in einer Diskussion nichts zu suchen, da meine Ansichten keinen Wert hätten, solange ich sie inhaltlich nicht vermitteln kann) ... oder aber - und das unterstelle ich jedem, der statt sachlicher Argumente auf irgendwelche Bücher verweist - ich habe gar nicht wirklich verstanden, was in den Büchern stand ... dann aber habe ich kein Recht dazu, das, was ich nicht gut genug verstanden habe, um es auch zu vermitteln, öffentlich zu vertreten ... denn welchen Wert hat denn eine Meinung, wenn sie etwas verteidigt, ohne wirklich zu wissen, worum es geht?
Das ist dann keine wirkliche Meinung, sondern lediglich Mitläufertum ... und Mitläufertum ist immer dumm ...
Aber Du verteidigst das doch die ganze Zeit ... wie anders soll ich denn darauf reagieren? Soll ich es einfach großzügig übergehen und Dich mit dieser Propaganda unbehelligt weitermachen lassen?
Nicht anders als es die chinesische Kaderführung mit politischen Gegnern tat ... ist eine Invasion dann gerechtfertigt, wenn der angreifende Despot den herrschenden Despoten beseitigt?
Bitte liste mit detailliert auf, was sich für die Bewohner Tibets in den direkt auf die Besetzung folgenden Jahren sosehr verbessert hat, daß sie den Chinesen dafür dankbar sein müßten ...
Und erkläre auch, inwiefern China eine moralische Rechtfertigung hatte, die Kultur der Tibeter überall dort, wo sie sie finden konnten, zu zerstören ...
Es ist eine Sache, zu behaupten, die Priesterkaste würde die Bevölkerung bestehlen, indem sie alles Gold horte und der Bevölkeerung nichts zurückgeben würde ... aber wieso soll es dann gerechtfertigt sein, dieser Priesterkaste zwar das Gold abzunehmen, es dann aber nicht der Bevölkerung zu geben, sondern selbst zu behalten?
Ich sehen im Glauben an die Einheitspartei absolut keinen Vorteil gegenüber dem Kharmaglauben der Tibeter ... ich behaupte nicht, daß die Rükkehr der Lamas den Tibetern das vollkommene Glück bescheren wird ... aber ich sehe die langen Jahrzehnte der chinesischen Besatzun als gescheitert an ... selbst dann, wenn man die Motive und die Behauptungen, die Du verbreitest, einfach so stehenlassen würden und wenn die chineesischen Einflüsse das leben der Tibeter entscheidend verbessert hätten ... selbst dann wäre die Politik gescheitert, wenn sie es in der ganzen Zeit nicht geschafft haben, die Bevölkerung Tibets dazu zu bringen, von selbst einzusehen, daß es falsch ist, in die alten Rollen zu verfallen ...
Dann nämlich hätte die chinesische Besatzung nicht das erreicht, was sie vorgab, anzustreben ... und das macht sie unbrauchbar ...
Wenn man etwas als falsch erkennt, dann ist der Hinweis auf das, was vorher da war und das noch schlimmer (angeblich) gewesen ist, dennoch keine Berechtigung dafür, das falsche weiter beizubehalten ...
Das nämlich ist dasselbe, was einige findige Zeitgenossen kurz nach dem Krieg jüdischen Mitbürgern angetan haben ... sie haben sie bei sich versteckt und auch nach Kriegsende glauben lassen, die Nazis seien noch immer an der Macht, um sich langsam all ihren versteckten Besitz anzueignen ... als Bezahlung für das Verstecken ... und die das auch noch damit zu rechtfertigen versuchhten, daß die Nazis diese Leute ja schließllich umgebracht hätten ... als wenn das erzwungene Ausplündern nicht ebenfalls ein Verbrechen gewesen wäre ...
Sorry, aber die große Anzahl derer, die laut "Free Tibet" schreien, ohne etwas von der Sache zu verstehen, enthebt Dich nicht vor der Verpflichtung, Dich sachlichen Argumenten zu stellen, um Deine "Don't free Tibet"-Position gegenüber denjenigen zu verteidigen, die sehr wohl wissen, wovon sie reden ...
Ich bin der Ansicht, daß die Tibeter ein Recht darauf haben, selbst zu entscheiden, was für sie richtig ist und was nicht ... und daß niemand das Recht hat, sie zu etwas anderem zu zwingen ...
Und selbst wenn sie so blööd wären, sich von ihren eigenen Mönchen wieder unterdrücken zu lassen, dann ist das immer noch besser als wenn irgendwelche fremden Agressoren sie einfach bevormunden ...
Im Übrigen stellle ich fest, daß Du noch immer nicht auf die einzelnen Punkte, die man Dir vorlegt, eingehst, sondern stattdessen pauschal abwiegelst, bzw. Dich in Sachfremde Details verbeißt, um davon abzulenken, daß Du Deine Position argumentativ gar nicht verteidigen kannst ...
Chiron
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
vanhouten > gesellschaft: free tibet - unterschriftensammlung im web Prinzipiell ist das mit den Satzzeichen und benoitekritischen Äußerungen ja eine dufte Idee, wenn dir aber die Konsequenz fehlt, sie dauerhaft umzusetzen, ist auch dieser Fake nicht glaubwürdig. Bei wievielen sind wir jetzt eigentlich?
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
gesellschaft: free tibet - unterschriftensammlung im web JamNiccolo: @Chiron Ich hatte wohl mit deiner Entschuldigung gerechnet, nachdem du mich mit deiner Verwechslung meines Threads, der unmittelbar unter vanhouten stand und der nur ihn ansprechen sollte, massiv beschuldigt hast.
Wem solche Fehler unterlaufen, der sollte sich wirklich nicht zu weit aus dem Fenster beugen.
Warum kann ich vanhouten's Pic nicht kritisieren, wenn er sich ausschließlich Behinderte aussucht und diese zur Belustigung aller Beteiligten zur Schau stellt. Ihm ist es wahrscheinlich selbst nicht bewußt, mit welch einem miesen Charakterzug er sich hier outet und Uboot achtet nicht auf solche Details.
Wenn wir jetzt hier, wie in anderen Foren eine Möglichkeit hätten Bilder im Topic auszustellen, dann wäre es ein Bild von Chiron als heilkundiger Zentaur aus der griechischen Mythologie, dessen Pferd-Mensch-Gestalt die Vernunft des Menschen mit der Güte des Pferdes vereint.
Möchte dich doch sehr bitten, endlich von deinem vorschnellen Urteilen Abstand zu nehmen.
Und was die Bücher angeht, habe ich für meine Promotion mindestens 100 Bücher benötigt, wie alle anderen auch, weil es unmöglich ist mit nur einem Gehirn alles zur Zeit anwendbare Wissen zu nutzen. Wenn man Karriere machen will, gehört auch Intelligenz dazu.
Wenn du keine Bücher benötigst, wie du schreibst und mir sie zum Vorwurf machst, wie willst du denn wissen, was in Tibet geschehen ist, denn es war ja ziemlich von der Welt abgeschottet.
Und wirf mir nicht immer vor, ich sei mit der Okkupation Tibets durch die Chinesen einverstanden.
Den Tibetern geht es 100 Mal besser als unter der Leibeigenschaft der Mönche, die sie wie Tiere hielten.
Um Tibet zu befreien, muß man andere Wege gehen, so dass auch die Nachkommen der 80 000 geflüchteten Mönche keine Chance haben, ihre Macht erneut auszuüben. Sie stehen in den Startlöchern und das wäre für die Tibeter mit ihrer Kharmagläubigkeit ein wahres Verhängnis.
Ein Verhängnis für die Tibeter ist aber auch der Tibet-Analphabetismus der Europäer, die so laut "Free Tibet" schreien, keine Ahnung haben und die Mords-Mönche zurückholen wollen.
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
ChironMcAnndra > gesellschaft: free tibet - unterschriftensammlung im web Also ich bilde mir ein, recht gut lesen zu können ... und damit meine ich nicht einfach nur das Vokalisieren der Buchstaben eines Textes ...
Nur stelle ich Dir eine grundsätzliche Frage:
Wenn mir jemand Argumente vorlegt, die eine bestimmte meinung darlegen sollen ... und ich für diese Argumente sachlich und stimmige Gegenargumente liefere, die entweder die berechtigte Zweifel an der sachlichen Korrektheit dieser Argumente oder aber an ihrer eindeutigen Anwendbarkeit aufkommen lassen ... und wenn dann - statt auf die Argumente einzugehen - empfohlen wird, Bücher zu lesen, in denen angebliich dieselbe Ansicht so dargestellt wird, wie sie derjenige, der zuvor vergeblich dafür zu argumentieren versucht hatte, es anscheinend nicht kann ... wie viele Bücher soll man denn dannn noch lesen und dagegen argumentieren?
Du magst es vielleicht snobistisch ansehen, aber Bücherempfehler haben in einer sachlichen Diskussion nichts zu suchen ... entweder ich kann eine Meinung argumentieren ... dann muß ich auch wissen, was dafür spricht und muß in der Lage sein, dies aucch überzeugend darzustellen ... oder aber ich kann es nicht ... dann muß ich mich raushalten ... denn Statements à la "Ich weiß, daß ich recht habe, aber ich kann euch nicht davon überzeugen, also lest ein paar Bücher, die mein Unvermögen kompensieren" sind Null-Argumente ... und gehören daher auuch nach /dev/null ...
Es mag Dich überraschen ... aber Harrer hat weder von seiner Person, noch von irgendeinem seiner Texte auch nur den leisesten Einfluß auf meine Meinung ...
Ich bin kein Anhänger irgendeiner Ideologie .... ich suche mir auch keine Vorbilder, denen ich dann nach dem Mund rede ... sondern ich betrachte mir alles, worüber ich nachdenke, auf der Basis grundsätzlicher Überlegungen ... und danach ist ein Staat, der ein anderes Land überfällt (ganz egal aus welchem Grund auch immer) und es danach nicht wieder verläßt, ein verbrecherischer Occupator ... und jeder, der eine solche Politik schönredet, unterstützt damit ein verbrecherisches Regieme ...
Es ist dabei egal, ob Du dabei von Tibet redest oder vom vom Deutschen Reich besetzten Tschechien/Polen/Frankreich/Belgien/Luxembourg/usw. ... für mich ist das eine eindeutig festliegende Betrachtung, die immerwährende Gültigkeit hat ... egal, in welchem Teil des Universums und egal in welcher Epoche ein entsprechendes Ereignis stattfand ...
Nochmal ... Harrer und seine Geschichten sind für mich ohne Belang .... ich bin mir vollauf der Unterdrückung der Tibeter durch das damalige theokratische Regieme bewußt ... und es ist nicht meine Absixcht, das in irgendeiner Weise schönzureden ...
Aber wenn Du daraus die fortgesetzte Besetzung Tibets durch China rechtfertigen willst, dann sollte man den Engländern sagen, daß sie auch wieder in China einfallen können ... denn es gibt immens viel mehr Menschenrechtsverletzungen in China, daß man dieses Land relativ zu England als unterdrückendes Regieme bezeichnen kann ... und nach Deiner Auslegung rechtfertigt dies, daßß man einmarschiert und das Land besetzt ...
Ich habe hierzu England nur exemplarisch angeführt, weil die eben früher schon einige Kolonien dort hatten .... das gleiche gilt natürlich für jeden anderen Staat, der demokratischer ist als China und Lust verspürt, sich und seinen Staatshaushalt mit einer Kolonie zu belasten ...
Und gleich danach kommen dann die Römer und verlangen die Gebiete des ehemaligen römischen Reiches zurück ... denn im Gegensatz zu den Chinesen in Tibet haben die Römer tatsächlich jede Menge Kultur verbreitet ... und mit Sicherheit auch etliche Despoten beseitigt ...
Wenn China selbst auf diese Weise argumentiert, dann sehe ich das als Einladung oder gar Aufforderung an, erobert zu werden ...
Die Anzahl der Bücher hat leider keinen Wert, wenn man seine Meinung nicht überzeugend rüberbringen kann ... ich kenne jemanden, der hat mindestens 6 verschiedene Sprachlernkurse "Englisch" daheim, kann aber immer noch keinen vernünftigen Satz auf Englisch bilden ... die Anzahl macht's wirklich nicht ...
Ich möchte sicher nicht bestreiten, daß Du viel zu dem Thema gelesen hast ... und der Kontext eines Themas ist sicherlich zum Verständnis wichtig ... aber leider hat der Kontext der Situation, wie sie damals zum Zeitpunkt der Invasion chinesischer Truppen gewesen war, nichts mit der bis heute andauernden Besatzung zu tun ...
Chiron
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
-
gesellschaft: free tibet - unterschriftensammlung im web JamNiccolo: ChironMcAnndra schrieb:
Ich weiß ja nicht, wozu Du hier bist ... ich jedenfalls komm ganz bestimmt nicht hier her, um mein Selbstwertgefühl aufzupolieren ...
Ich bin hier aus dem ureigendsten Zweck, dem ein Medium dient, dessen zentrale Kommunikationsform Worte sind ... um argumentativ zu diskutieren ... und ganz sicher nicht, um zu konstatieren: "ich hab einen akademischen Grad - also brauch ich keine stichhaltigen Argumente" ...
Du warst tatsächlich nicht gemeint @ChironMcAnndra, ich hatte vanhouten mit dem Thread (Gedankenfaden oder Artikel) gemeint. Ich würde niemals dein Pic, das ich übrigens sehr schön finde, beanstanden.
Wenngleich ich viele Beiträge von dir sehr gut finde, so muß ich dir im Fall Tibet - wie den meisten Europäern - leider einen Analphabetismus bescheinigen. Es scheinen viele hier zu sein, die sich von Heinrich Harrer's Geschichten über Tibet haben blenden lassen haben. Ob er wirklich nichts von der haarsträubenden Ausbeutung und Armut in Tibet mitbekommen hat, weil er mit windelweicher Servilität vor dem Dalai Lama kroch, das lassen wir mal dahingestellt, denn er kroch auch vor den Mörder-Nazi's
Ich bin hier im Topic (Thema) bestimmt die Einzige, die inzwischen mindestens 20 Bücher über das Land Tibet gelesen hat und mich auch noch weiter informiere.
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
ChironMcAnndra > gesellschaft: free tibet - unterschriftensammlung im web @JamNiccolo
1.
Ich habe nicht Dich als dumm bezeichnet, sondern lediglich das, was Du hier vorgebracht hast ...
Und egal, was Du sagen magst, aber eine pauschale Abwiegelung, kann man nicht anders denn als dumm bezeichnen ...
2.
Was die Borniertheit betrifft, so solltest Du die Bedeutung dieses Begriffs mal nachschlagen ... dazu gehört in erster Lioinie das Beharren auf einer vorgefaßten Meinung dadurch, daß man sachliche Argumente andersdenkender einfach ignoriert ...
3.
Das Barbiepuppenargument ist tatsächlich eine meiner Wortschöpfungen ... bemerkenswert, daß Du erst im zweiten Anlauf darauf Bezug nimmst ... Ich verstehe darunter ein Vorgehen, bei dem man (in diesem Fall China) einigen Leuten (in diesem Fall die Tibeter) Dinge verspricht (in diesem Fall Modernisierung der Gesellschaft, Abschaffung sozialer Ungerechtigkeiten und Unterdrückung durch eine unangreifbare Obrigkeit), um sie zur Unterstützung für ein bestimmtes Vorhaben (in diesem Fall die Besetzung Tibets) zu gewinnen, ohne jedoch diese Versprechen wahr zu machen ... die Leute werden verlockt und haben am Ende nichts gewonnen, was sie sich nicht in der Zwischenzeit nicht ebenso hätten erarbeiten können ... dazu kommt noch, daß die gesellschaftlliche Situation der Menschenrechte - ebenso wie in China selbst - weltweit ziemlich am Ende der Werteskala liegt ... sodaß die Versprechungen der Chinesen Tibet keineswegs vorangebracht, sondern im Gegenteil jeglichen wahren gesellschaftlichen Fortschritt mit Unterdrückung und Gewalt nach Kräften verzögert haben ...
4.
Der tibetanische Buddhismus hat innerhalb dieses Themas wenig zu suchen ... es gibt haufenweise anderer Länder, die ebenso von autokratischen Herrschaftssystemen unterdrückt wurden und sich in dieser ganzen Zeit trotzdem darüber hinaus entwickeelt haben ... demgegenüber herrscht in Tibet nach wie vor dieselbe Einparteiendiktatur, die es schon zur Zeit der Besetzung gegeben hat ... nur haben die Führungskader der Partei inzwischen auch entdeckt, daß Luxus geil ist ... nur deshalb haben sie den Krieg gegen die Kultur irgendwann versanden lassen und aufgehört, immer mehr Kultur und Kunst zu zerstören ... nicht etwa, weil sie das Recht der menschen auf ihre eigene Kultur zugestehen, sondern weil sie gierig auf die Devisen der Touristen sind, die sich nunmal nicht so effizient mit nachgestellten Pappmacheekulissen anlocken lassen ...
Die Art, wie der Lamaismus damals die Bevölkerung unterdrückte, ist sicherlich nicht zu befürworten ... und ich würde auch nichts gegen den Einmarsch der Chinesen gehabt haben, wenn die nicht Wertgegenstände gerafft hätten, was das Zeug hielt ...
Wäre es den Chinesen tatsächlich darum gegangen, die Tibeter zu befreihen wären sie reingegangen, hätten die bestehende politische Ordnung entmachtet, hätten ein paar intelligente Tibeter vernünftig ausgebildet, mit denen eine funktionierende Verwaltung aufgebaut ... und wären danach vollständig wieder abgezogen ...
Der Feudalliismus mag ggf eine Intervention rechtfertigen ... aber eine fortdaunerde Besatzung und Unterdrückung der Bevölkerung ist durch gar nichts zu rechtfertigen ...
Wären die Tibeter tatsächlich so dankkbar für die chinesische Invasion, wie Du uns das glauben machen willst, dann wäre das Land von ganz allein so geworden wie sie das wollten ...
Da sie jedoch geblieben sind, läßt das nur den Schluß zu, daß ihre Erziehungsversuche nicht den gewünschten Erfolg hatten ... das wiederum läßt den Schluß zu, daß die Chinesen entweder unfähig dazu sind, jemandem die Vorzüge der eigenen Politik plausibel zu verdeutlichen, oder aber, daß diese Vorzüge gar keine Vorzüge sind ...
Natürlich wird ein Kadergläubiger soetas niemals zugeben ...
5.
daß Du den Dalai Lamas ankreidest, daß sie sich nicht so verhalten hätten, wie sich eine inkarnierte Gottheit Deiner AAnsicht nach zu verhalten hätte, zeugt nicht etwa davon, daß sie keine inkarnierten Gottheiten waren (nicht etwa, daß ich daran glauben würde ... ich reflektiere hier lediglich Deine Fähigkeit zur Argumentation), sondern lediglich davon, daßß Du eine ziemlich autoritäre Meinung davon hast, wie ein Gott zu sein hat und wie nicht ... findest Du das nicht auch etwas ... überheblich?
6. Was hat bitte mein Pic mit der Ernsthaftigkeit zu tun?
Das hier ist ein Medium der Worte ... daher zählen Worte auch ... und sonst nichts ... indem Du dies auf ein Bild beziehen willst, zeigst Du nur, daß Du nicht in der Lage bist, Deine Ansichten durch Argumente zu untermauern und versuchst nun, die Bedeutung der kritik dadurch zu unterminieren, daß Du Aspekte des Kritikers angreifst ... ich nenne soetwas armeelig ...
Im Übrigen bin ich zwar gerne mal sarkastisch ... aber das bin ich nur in meinen Aussagen ... da ich mit dem Bild nichts Aussage, was irgendeinen Einfluß auf die Texte hat, die ich schreibe ... worin also sollte da ein Sarkasmus bestehen?
Darüberhinaus: wenn Du noch immer nicht begriffen hast, weshalb ich dieses Bild gewählt habe, darf ich Dir auch noch zu allem anderen einen deutlichen Mangel an Bildung bestätigen ...
7.
Wissenschaftler ...
Natürlich bin ich als Wissenschaftlerin nicht in der Lage selbständig Texte zu verfassen.
Daß Du einen wissenschaftlichen Titel besitzt (was Dir anscheinend so wichtig erscheint, daß Du es unbedingt hast vorbringen müssen, um zu beeindrucken, auch wenn Du durch einen freundschen Verschreiber makl etwas richtiges gesagt hast), hat hier keinerlei Bedeutung ... wie schon erwähnt, ist das hierein Medium dder Worte ... un nur Worte zählen ... Worte wie "Ich bin Wissenschaftler, als weiß ich, wovon ich rede" sind ohne jede Bedeutung, denn es war noch nie so, daß ein Diplom einen guten Ersatz für sachliche Argumente abgab ...
Der Wert eines Wissenschaftlers bemißt sich nicht daraus, daß er Wissenschaftler ist und einen wissenschaftlichen Job macht, sondern daraus, was er darin leistet ...
Es gab in der Nazi-Zeit haufenweise "Wisssenschaftler", die die vorherrschende Rassenideologie unterstützten und durch "wissenschaftliche Erklärungen" zu stützen versuchten ...
Aber Akademische Grade sagen in Wahrheit nichts darüber aus, ob jemand Wissenschaftler ist ... die sagen lediglich etwas darüber aus, daß man irgendwelche Prüfungen bestanden hat und ein paar Leute in diesen Kreisen kennt, die einen anerkennen ... ob jemand jedoch tatsächlich Wissenschatfler ist oder nicht, wird ausschließlich durch die Art wie er denkt, bestimmt ...
8.
Wenn du sonst nichts zu dem Thema "Free Tibet" beisteuern kannst, aus welchen Gründen auch immer, solltest du dich um dein Selbstwertgefühl kümmern.
Ich weiß ja nicht, wozu Du hier bist ... ich jedenfalls komm ganz bestimmt nicht hier her, um mein Selbstwertgefühl aufzupolieren ...
Ich bin hier aus dem ureigendsten Zweck, dem ein Medium dient, dessen zentrale Kommunikationsform Worte sind ... um argumentativ zu diskutieren ... und ganz sicher nicht, um zu konstatieren: "ich hab einen akademischen Grad - also brauch ich keine stichhaltigen Argumente" ...
Chiron
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
gesellschaft: free tibet - unterschriftensammlung im web Truthhunter: @JamNiccolo
Du argumentierst eigentlich nur wie die USA im Bezug auf den Irakkrieg.
"Nein, wir sind einmarschiert weil dort die Menschenrechte verletzt wurden, nicht wegen der Ölvorkommen"
Und selbst wenn ein solches System die Besetzung des Landes rechtfertigen würde, so ist es nicht gerechtfertigt, dass es gegen den Willen der dort lebenden Bevölkerung geschieht (nicht umsonst haben die Tibeter rebelliert), zumal Demokratie zu den Menschenrechten gehört und diese von den Besatzern mit Füßen getreten werden unter dem Vorwand, sie zu beschützen.
Ist es gerechtfertigt, die Bewohner zu unterdrücken indem man behauptet, sie wären vorher schon unterdrückt worden?
Es ist ungefähr das gleiche als würdest du sagen, dass die DDR besser war als Hitler, weil er vorher der Tyrann war.
"Er hat angefangen!" , "Aber er hat das gleiche wie ich getan!".
"Kommt schon, Kinder, hört auf streiten und geht jetzt schlafen"
Aber Chiron hat es wieder einmal ganz ausführlich geschildert, also halte dich an seinem Text und es passt ;).
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
vanhouten > gesellschaft: free tibet - unterschriftensammlung im web Unter Verwertung von Informationen chinesischer Tourismus-Seiten? [Ich will nicht so weit gehen zu behaupten, dass es diesen 'Professor Dungyam' nicht gibt. Aber wenn ich zu meiner eigenen Person über Google deutlich mehr finde als zu ihm (ganze 6 Treffer, 4 davon zu dem von dir verlinkten Text), wirkt zumindest die Betitelung 'bekannter Tibetologe' merkwürdig. Hat der gute Mann noch mehr veröffentlicht?]
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
-
vanhouten > gesellschaft: free tibet - unterschriftensammlung im web Ist das jetzt der Punkt an dem dir zum Thema nichts mehr einfällt?
(Übrigens habe ich noch nicht erlebt, dass du auch nur für einen einzigen deiner hier veröffentlichten, nicht von dir stammenden Texte eine Quelle angegeben hast, wem willst ausgerechnet du was von Copyright erzählen?)
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
gesellschaft: free tibet - unterschriftensammlung im web JamNiccolo: Das Barbiepuppenargument gibt es nicht, dass ist eine neue Wortschöpfung des ChironMcAnndra.
Um für dieses Thema ernst genommen zu werden, ist dein Pic eher ein Komikfaktor.
Hast du den Besitzer dieses Bildes informiert, dass du es aus sakastischen Gründen benutzt, um andere User hochzunehmen. Du kennst doch sicher Copyright?
Wenn du sonst nichts zu dem Thema "Free Tibet" beisteuern kannst, aus welchen Gründen auch immer, solltest du dich um dein Selbstwertgefühl kümmern.
JamNiccolo
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
vanhouten > gesellschaft: free tibet - unterschriftensammlung im web Ich hab mir mal den Spaß erlaubt, interessehalber den Begriff 'Leibeigenhalter' zu googeln. Eigentlich nur um rauszufinden, ob dieses Wort überhaupt existiert. Ergebnis: 5 Treffer, 3 davon zum Thema Tibet, von den entsprechenden URLs endet eine auf .gov.cn, die anderen beiden auf .cn. Zufall?
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
gesellschaft: free tibet - unterschriftensammlung im web JamNiccolo: menno, was bist du angriffslustig...mich als dumm abzustempeln, dazu gehört wirklich eine große Portion Borniertheit.
Barbiepuppenargumente mit der Kritik von Ausbeutung, tibetischer Theokratie und schweren Misshandlungen sowie die Kritik an der Diktatur der feudalistischen Leibeigenhalter gleichzusetzen, das ist schon Unaufgeklärtheit und Ignoranz par excellence.
Wirf doch mal einen Blick in den tibetischen Buddhismus, dann wirst du mit religiösen Kriegen der sogenannten friedfertigen Buddhisten konfrontiert.
Dann erzähle mir doch mal etwas von den vielen Dalai Lama's seit dem 13. Jahrhundert und wieviele von ihnen ermordet worden sind.
Die meisten Dalai Lama's lebten ein Leben mit protzigen Party's, Mätressen und verhielten sich keineswegs wie eine inkarnierte Gottheit.
Das ganze System in Tibet war nur auf feudalistische Ausbeutung des leigeigenen Volkes aufgebaut.
Darüber gibt es zahlreiche Bücher und viele Studien, die keineswegs den Chinatreuen zuzuordnen sind.
Eine der unzähligen Quellen, wenn es dich überhaupt interessiert:
http://www.tibetreisen.com/zoujin/ShowArticle.asp?ArticleID=2271
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
ChironMcAnndra > gesellschaft: free tibet - unterschriftensammlung im web Statt einer dermappen pauschalen Abwiegelung, die ich nicht anders als dumm bezeichnen kann, hättest Du Dir vielleicht Mühe geben sollen, und aufzeigen, was an meinen Darstellungen falsch sein soll .... die Bezeichnung "Auslegung" ist im Übrigen falsch, da ich nichts auslege, sondern lediglich nachweisbare Fakten Deine Behauptungen gegenüberstelle ...
Du rechtfertigst die damalige und bis heute anhaltende Besetzung mit den damaligen Zuständen, die damals in allen Teilen der Welt als Normalzustand präsent war und die noch nichtmal heute im Mutterland des Besatzers überall bereinigt wurden ...
Du verwendest Barbiepuppenargumente, um Deine persönliche Faszination in eine Ideologie zu pressen, statt die Realität objektiv anzuerkennen ...
Chiron
vor 3 Jahren und 8 Monaten. ·
-
-
