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beschreibung:
Atomkraftwerke.....
Hey Ubootler,
in letzter Zeiz hört man vermehrt Diskussionen über Atomenergie…
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sebastine > gesellschaft: Atomkraftwerke..... Daß jeder, der nachgibt, automatisch klüger ist, entstammt demselben Märchen wue die Ansicht, daß jede Meinung gleich viel wert sei wie jede andere ...
C hiron
vor einem Jahr und 6 Monaten. ·
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ChironMcAnndra > gesellschaft: Atomkraftwerke..... Daß jeder, der nachgibt, automatisch klüger ist, entstammt demselben Märchen wue die Ansicht, daß jede Meinung gleich viel wert sei wie jede andere ...
Chiron
vor einem Jahr und 6 Monaten. ·
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sebastine > gesellschaft: Atomkraftwerke..... Eine Diskussion, in der divergierendde Ansichten aufkommen, ist es notwendig, herauszuarbeiten, wessen Ansichten korrekt und wessen inkorrekt sind - genau das unterscheidet eine Diskussion von einer wertlosen Klatsch-Runde ... Infos, die auf unzureichenden oder gar falschen Darstellungen beruhen sind wertlos ... und es ist dumm, weiterhin mit ihnen zu arbeiten, nachdem jemand gezeigt hat, daß sie falsch sind ...
Ich denke, Du hast den Punkt nicht begriffen: derzeitige Solaranlagen erzeugen nicht genug Strom, um auch nur ein Haus mit den üblichen Anforderungen voll zu versorgen ... es ist daher idiotisch, anzunehmen, daß etwas dadurch besser werden würde, wenn ein Haus mit einer Solaranlage aauf ddem Dach, die nicht ausreicht, um das Haus selbst hinreichend zu versorgen, den erzeugten Strom stattdessen an andere Häuser weitergibt ... manchmal hab ich den Eindruck, als wären für Dich selbst die Grundrechenarten fachlich zu hohe Anforderungen, denn Du scheinst die Auffassung zu vertreten, daß es nur genügend Häuser braucht, die "zu wenig für sich selbst" erzeugen, um am Ende ein "Genug für alle daraus zu machen" ...
Genau ds ist das Problem hier .... Du stellstt irgendwelche Thesen auf, lehnst aaber jede Verantwortung dafür ab, mit dem Hinweis, daß Du gar niccht kompetentt genug bist, um solche Thesen aufzustellen .... zugleich aber bestehst Du darauf, dies dennoch tun zu dürfen ...
Chiron
Wenn du denkst, du kannst mich reizen mit deinen Gequassel, hast du dich getäuscht!
Ich handle nach dem bewährten Sprichwort: Der Klügere (ich) gibt nach ... der Esel fällt im Bach!
vor einem Jahr und 6 Monaten. ·
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ChironMcAnndra > gesellschaft: Atomkraftwerke..... Eine Diskussion, in der divergierendde Ansichten aufkommen, ist es notwendig, herauszuarbeiten, wessen Ansichten korrekt und wessen inkorrekt sind - genau das unterscheidet eine Diskussion von einer wertlosen Klatsch-Runde ... Infos, die auf unzureichenden oder gar falschen Darstellungen beruhen sind wertlos ... und es ist dumm, weiterhin mit ihnen zu arbeiten, nachdem jemand gezeigt hat, daß sie falsch sind ...
Ich denke, Du hast den Punkt nicht begriffen: derzeitige Solaranlagen erzeugen nicht genug Strom, um auch nur ein Haus mit den üblichen Anforderungen voll zu versorgen ... es ist daher idiotisch, anzunehmen, daß etwas dadurch besser werden würde, wenn ein Haus mit einer Solaranlage aauf ddem Dach, die nicht ausreicht, um das Haus selbst hinreichend zu versorgen, den erzeugten Strom stattdessen an andere Häuser weitergibt ... manchmal hab ich den Eindruck, als wären für Dich selbst die Grundrechenarten fachlich zu hohe Anforderungen, denn Du scheinst die Auffassung zu vertreten, daß es nur genügend Häuser braucht, die "zu wenig für sich selbst" erzeugen, um am Ende ein "Genug für alle daraus zu machen" ...
Genau ds ist das Problem hier .... Du stellstt irgendwelche Thesen auf, lehnst aaber jede Verantwortung dafür ab, mit dem Hinweis, daß Du gar niccht kompetentt genug bist, um solche Thesen aufzustellen .... zugleich aber bestehst Du darauf, dies dennoch tun zu dürfen ...
Chiron
vor einem Jahr und 6 Monaten. ·
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sebastine > gesellschaft: Atomkraftwerke..... Ich unterstelle Dir nichts, was ich nicht belegen kann - Deine eigenen Aussagen sind der Beleg dafür.
Und die Tatsache, daß Du nichtmal dann einen Fehler eingestehst, wenn man ihn Dir auf dem Niveau eines Erstklässlers erläutert und zeigt, worin der Unsinn besteht, spricht geradezu Bände über Deine Fähigkeiten ...
Nunja - auf die bloße Richtigstellung hast Dunicht angemessen reaagiert ... und seither hat sich daran nichts gebessert ... mag sein, daß Du netter reagieren würdest, wenn ich Dir die Dinge netter erläutern würde, aber das hier ist eben eine Diskussion und kein Kaffeeklatsch - wenn Du faktische Hinweise ignorierst, dann ist das eine Beleidigung ... die Ansicht, daß Beleidigungen erst dann gegeben sind, wenn Kraftausdrücke fallen, ist eine Erfindung derer, die ungestraft andere durch offensive Anwendung von Ignoranz beleidigen möchten ...
Wäre ich nicht von dem überzeugt, was ich schreibe, dann würde ich es nicht schreiben ... im Gegensattz zu Dir äußere ich mich nämlich ausschließlich bei Themen, mit denen ich mich beschäftigt habe und bei denen ich die Faktenlage kenne uund verbreite nicht meine "Meinung", wenn ich nichtmal genug Grundlagenwissen habe, um mir überhaupt eine sinnvolle Meinung bildden zu können ...
Überzeugt sein bedeutet jedoch nicht, daß man Argumentte ignoriert ... von Deiner Seite kommen nur eben keine Argumente - das einzige, was Du tust, ist darüber zu jammern, daß man Dich nicht reden läßt, ohne darauf zu achten, was Du sagst ...
Wo gehen mir denn die Argumente aus? Ich verwende bei Dir nur deshalb kaum Argumente, weil Du mir keinen Grund lieferst ... ein solcher Grund wäre beispielsweise ein Gegenargument, das nicht durch bloßes Grundschulwissen oder die Fähigkeit, Texte zu lesen, widerlegt wird ...
Um das zu bemerken, müßtest Du erstmal über die Fähigkeit verfügen, ein Argument zu erkennen - und das bestreite ich entschieden ...
Alles nur Einbildung ... mein Vorhaben durchschaust Du hier ebenso klar wie mittelalterliche Inquisitionsexperten "durchschauten", daß eine Angeklagte eine Hexe war, die mit dem Teufel im Bund stand.
Allerdings deutet für mich die Tatssache, daß Du gern auf Begriffen wie "Oberlehrer" abfällig herumreitest, darauf hin, weshalb für Dich grundlegendes Schulwissen mit spezialisiertem Fachwissen gleichgesetzt wird ... offenbar hast Du in der Schule mehr Zeit dafür aufgewandt, Dich über die Lehrer und ihre Lehrmethoden aufzuregen, als irgendetwas davon, was sie Dir beizubringen versuchten, zu begreifen ...
Du warst es doch, die nicht nur zzugegeben hat, sondern die allem Anscheein auch noch stolz darauf war, daß die Hauptquelle für ihre Information ausgerechnet dort liegt, wodie Ware, um die es hier geht, produziert wird ...
Ichh gegensatz dazu wirst Du Probleeme haben, mir an irgendeiner Stelle nachzuweisen, daß ich irgendtessd nachplappere, ohne mir hinreichend darüber Gedanken gemacht zu haben, daß ich in der Lage bin, den Sachverhalt zu erklären .... Du dagegen bildest Dir eine Meinung über Dinge, die Dein Fachwissen nach Deiner eigenen Ausssage übersteigen ...
Wenn ees darum geht, ob mehr importiert aals exportiert wird, weiil nämlich diie Behauptung aufgestellt wurde "Wir brauchen das Zeug nicht", sind Zahlen essentiell ... denn allein die entscheiden, ob diese Behauptung wahr ist, oder eine dämliche Lüge darstellt ...
Indem Du dies als irrelevant bezeichnest, beweist Du gerade selbst, daß Du es bist, die Diskussionsunfähig ist .... denn den Wert solcher Argumente anzuerkennen, gehört zu den Grundlageen einer jeden Diskussion ...
Mag ssein, daß es in Deinem Bekanntenkreis üblich ist, über Dinge zu reden, von denen man keine Ahnung hat ... aber in meinem Bekanntenkreis ist das eben nunmal nicht so .... wir sind hier auch nicht in irgendeiner Bierstube oder etwas ähnlichem und das hier ist kein Wirtshaussgelabere, soondern eine Diskussion .... wenn Dir das Niveau hier zu hoch ist, solltest Du Dich mit dem Chat begnügen ...
Was suchst Du denn in einem Diskussionsforum, wenn Dich Diskussionen offenbar übeerfordern?
In dem Moment, in den Du Argumente ignorierst bzw. sie ohne jede sachliche Begründung als nichtig erklärst (die Zahlen), bist Du es, die die Diskussion aus dder Sachebene heraushebt.
Und in einem Diskussionsforum geht es ums Diskutieren und nicht um irgendwelche Beziehungen ... ich hab kein Interesse daran, hier irgendwelche Leute kennenzulernen oder mit ihnen Beziehungen zu pflegen.
Mag sein, daß Du Probleme hast, die Bedeutung von Fakten zu erkennen ... aber das Ignorieren von Fakten ist im Rahlen eeiner Diskussion ein feindseeliger Akt ... ich reagiere lediglich angemessen darauf ...
Wenn ich die Ambitionen hätte, Dir etwwas beibringen zu wollen, dann wäre das sicher ein unsinniiger AAufwand .... ich schreibe das, was ich schreibe, jedoch nicht ausschließlich für Dich - weshalb die Möglichkeit besteeht, daß es von Leuten gelesen wird, dderen Horizont weiter als bis zu Deinem Tellerrand geht ...
Dafür, daß das angeblich der Fall istm, beschwerst Du Dich aber sehr über die Tonart und ignorierst jede Menge der Dinge, die sachlich relevant sind ...
Ich hab mich nie ernsthaft über den Ton beschwert ...
Nochmal: welchen Wert haben Argumente angesichts einer Ansicht, die bloßes grundlegendes Schulwissen für übertriebens Fachwissen hält und die Zahlen bei der Beurteilung, ob nun mehr ein oder mehr verkaufft wird, als überflüssige Informationen bezeichnet?
Er zeigt, wie dumm Deine Behauptung ist ...
Aha ... Duu verstehst also, was ich meine, ignorierst die Fakten dennoch - Du tust das also mit Vorsatz, was bedeutet, daß Du hier absichtlich Blödsinn verbreitest ...
Was soll ich denn bitte wiederholt haben?
Eine Wiederholung ist dann in einer Diskussion unstatthaft, wenn die Behauptung bereits einmal argumentativ als falsch ausgewiesen wurde und keine entsprechend sachliche Antwort zeigen konnte, daß die Argumente nicht stichhaltig sind.
Jeder, der sich zu dem Thema an einer Diskussion beteiligen möchte und nicht wie ein Vollidiot dastehen will ...
Chiron
Ein Gespräch, schriftlich, wie mündlich findet auf beiden Ebenen statt. Was überhaupt nichts mit Kontakt knüpfen zu tun hat!
Du kannst das Boot nicht mit denen Freundschaftskreis vergleichen, denn das würde ja sonst bedeutet, dass du zu allen Kontakt hast.
Keine Stellung zum Rest, NICHT weil ich damit einverstanden bin ... doch es ist zwecklos! Und nicht nur das, sondern dumm, auf nur eine Antwort von dir zu reagieren! Da es ja sowieso nichts mit dem Thema AKWs zu tun hat!
vor einem Jahr und 6 Monaten. ·
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sebastine > gesellschaft: Atomkraftwerke..... Die Voraussetzungen müssen von den Wissenschaftlern und die Herstellungsfirmen geschaffen werden, damit Solaranlangen in Masse aufgestellt werden können!
Ob hier ein Fehler drin ist, beurteile ich nicht! - Es ist mir auch vollkommen egal ... sowie du deine Infos hast, habe ich auch welche. Insofern unterwassere ich deine nicht!
Was man theoretisch mit Solarengergie anstellen könnte führt zu Grunde: wozu auf jeden Dach!
Viele kleine Solaranlagen erzeugen viel Strom, den man eventuell auf Wohnhäuser verteilen könnte, welche den dann auch zahlen.
Das schon! Davon gehe ich aber nicht aus ... wenn sie von der Allgemeinheit genutzt werden ... zahlt sie auch die Allgemeinheit, der Bund, das Land oder wer dafür zuständig ist.
Bin ich Wissenschaftlerin für Solaranlagen? NEIN!
vor einem Jahr und 6 Monaten. ·
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Alceste > gesellschaft: Atomkraftwerke..... Was habe ich???
Ja, die Einsatzmöglichkeiten für Solaranlagen sind vielfältig, aber das ist egal es geht nicht darum was man alles damit betreiben könnte sondern welche Voraussetzungen dafür gegeben sein müssen. Alles was ich geschrieben habe war das die Anlagen für Notfälle installiert sind, wenn es zu Lieferengpässen bei der Stromversorgung kommt oder ein Stromausfall droht, dann kann man die Wohnungen oder Häuser von mir aus 2-3 Std. über Solarenergie betreiben, mehr war da eigentlich gar nicht, und wenn da irgendwo ein Fehler drin ist kannst du mich ja gern darauf hinweisen, anstatt Möglichkeiten aufzuzählen was man nicht alles theoretisch mit Solarenergie betreiben könnte.
Also wenn die Eigentümer, Mieter oder was weiss ich für die Anlage bezahlen, sollten sie auch das Recht haben sie benutzen zu dürfen, und allgemeiner Strom muss auch ständig verfügbar sein. Wenn du mir plausibel erklären kannst , oder von mir aus auch irgendjemand anderer das man mit Solarenergie doch 24 Std. Strom erzeugen kann, wo es keine anderern zusätzlichen Maßnahmen der Versorgungssicherheit gibt, kann ich mit dem Argument auch leben.
vor einem Jahr und 6 Monaten. ·
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ChironMcAnndra > gesellschaft: Atomkraftwerke..... Ich unterstelle Dir nichts, was ich nicht belegen kann - Deine eigenen Aussagen sind der Beleg dafür.
Und die Tatsache, daß Du nichtmal dann einen Fehler eingestehst, wenn man ihn Dir auf dem Niveau eines Erstklässlers erläutert und zeigt, worin der Unsinn besteht, spricht geradezu Bände über Deine Fähigkeiten ...
Nunja - auf die bloße Richtigstellung hast Dunicht angemessen reaagiert ... und seither hat sich daran nichts gebessert ... mag sein, daß Du netter reagieren würdest, wenn ich Dir die Dinge netter erläutern würde, aber das hier ist eben eine Diskussion und kein Kaffeeklatsch - wenn Du faktische Hinweise ignorierst, dann ist das eine Beleidigung ... die Ansicht, daß Beleidigungen erst dann gegeben sind, wenn Kraftausdrücke fallen, ist eine Erfindung derer, die ungestraft andere durch offensive Anwendung von Ignoranz beleidigen möchten ...
Wäre ich nicht von dem überzeugt, was ich schreibe, dann würde ich es nicht schreiben ... im Gegensattz zu Dir äußere ich mich nämlich ausschließlich bei Themen, mit denen ich mich beschäftigt habe und bei denen ich die Faktenlage kenne uund verbreite nicht meine "Meinung", wenn ich nichtmal genug Grundlagenwissen habe, um mir überhaupt eine sinnvolle Meinung bildden zu können ...
Überzeugt sein bedeutet jedoch nicht, daß man Argumentte ignoriert ... von Deiner Seite kommen nur eben keine Argumente - das einzige, was Du tust, ist darüber zu jammern, daß man Dich nicht reden läßt, ohne darauf zu achten, was Du sagst ...
Wo gehen mir denn die Argumente aus? Ich verwende bei Dir nur deshalb kaum Argumente, weil Du mir keinen Grund lieferst ... ein solcher Grund wäre beispielsweise ein Gegenargument, das nicht durch bloßes Grundschulwissen oder die Fähigkeit, Texte zu lesen, widerlegt wird ...
Um das zu bemerken, müßtest Du erstmal über die Fähigkeit verfügen, ein Argument zu erkennen - und das bestreite ich entschieden ...
Alles nur Einbildung ... mein Vorhaben durchschaust Du hier ebenso klar wie mittelalterliche Inquisitionsexperten "durchschauten", daß eine Angeklagte eine Hexe war, die mit dem Teufel im Bund stand.
Allerdings deutet für mich die Tatssache, daß Du gern auf Begriffen wie "Oberlehrer" abfällig herumreitest, darauf hin, weshalb für Dich grundlegendes Schulwissen mit spezialisiertem Fachwissen gleichgesetzt wird ... offenbar hast Du in der Schule mehr Zeit dafür aufgewandt, Dich über die Lehrer und ihre Lehrmethoden aufzuregen, als irgendetwas davon, was sie Dir beizubringen versuchten, zu begreifen ...
Du warst es doch, die nicht nur zzugegeben hat, sondern die allem Anscheein auch noch stolz darauf war, daß die Hauptquelle für ihre Information ausgerechnet dort liegt, wodie Ware, um die es hier geht, produziert wird ...
Ichh gegensatz dazu wirst Du Probleeme haben, mir an irgendeiner Stelle nachzuweisen, daß ich irgendtessd nachplappere, ohne mir hinreichend darüber Gedanken gemacht zu haben, daß ich in der Lage bin, den Sachverhalt zu erklären .... Du dagegen bildest Dir eine Meinung über Dinge, die Dein Fachwissen nach Deiner eigenen Ausssage übersteigen ...
Wenn ees darum geht, ob mehr importiert aals exportiert wird, weiil nämlich diie Behauptung aufgestellt wurde "Wir brauchen das Zeug nicht", sind Zahlen essentiell ... denn allein die entscheiden, ob diese Behauptung wahr ist, oder eine dämliche Lüge darstellt ...
Indem Du dies als irrelevant bezeichnest, beweist Du gerade selbst, daß Du es bist, die Diskussionsunfähig ist .... denn den Wert solcher Argumente anzuerkennen, gehört zu den Grundlageen einer jeden Diskussion ...
Mag ssein, daß es in Deinem Bekanntenkreis üblich ist, über Dinge zu reden, von denen man keine Ahnung hat ... aber in meinem Bekanntenkreis ist das eben nunmal nicht so .... wir sind hier auch nicht in irgendeiner Bierstube oder etwas ähnlichem und das hier ist kein Wirtshaussgelabere, soondern eine Diskussion .... wenn Dir das Niveau hier zu hoch ist, solltest Du Dich mit dem Chat begnügen ...
Was suchst Du denn in einem Diskussionsforum, wenn Dich Diskussionen offenbar übeerfordern?
In dem Moment, in den Du Argumente ignorierst bzw. sie ohne jede sachliche Begründung als nichtig erklärst (die Zahlen), bist Du es, die die Diskussion aus dder Sachebene heraushebt.
Und in einem Diskussionsforum geht es ums Diskutieren und nicht um irgendwelche Beziehungen ... ich hab kein Interesse daran, hier irgendwelche Leute kennenzulernen oder mit ihnen Beziehungen zu pflegen.
Mag sein, daß Du Probleme hast, die Bedeutung von Fakten zu erkennen ... aber das Ignorieren von Fakten ist im Rahlen eeiner Diskussion ein feindseeliger Akt ... ich reagiere lediglich angemessen darauf ...
Wenn ich die Ambitionen hätte, Dir etwwas beibringen zu wollen, dann wäre das sicher ein unsinniiger AAufwand .... ich schreibe das, was ich schreibe, jedoch nicht ausschließlich für Dich - weshalb die Möglichkeit besteeht, daß es von Leuten gelesen wird, dderen Horizont weiter als bis zu Deinem Tellerrand geht ...
Dafür, daß das angeblich der Fall istm, beschwerst Du Dich aber sehr über die Tonart und ignorierst jede Menge der Dinge, die sachlich relevant sind ...
Ich hab mich nie ernsthaft über den Ton beschwert ...
Nochmal: welchen Wert haben Argumente angesichts einer Ansicht, die bloßes grundlegendes Schulwissen für übertriebens Fachwissen hält und die Zahlen bei der Beurteilung, ob nun mehr ein oder mehr verkaufft wird, als überflüssige Informationen bezeichnet?
Er zeigt, wie dumm Deine Behauptung ist ...
Aha ... Duu verstehst also, was ich meine, ignorierst die Fakten dennoch - Du tust das also mit Vorsatz, was bedeutet, daß Du hier absichtlich Blödsinn verbreitest ...
Was soll ich denn bitte wiederholt haben?
Eine Wiederholung ist dann in einer Diskussion unstatthaft, wenn die Behauptung bereits einmal argumentativ als falsch ausgewiesen wurde und keine entsprechend sachliche Antwort zeigen konnte, daß die Argumente nicht stichhaltig sind.
Jeder, der sich zu dem Thema an einer Diskussion beteiligen möchte und nicht wie ein Vollidiot dastehen will ...
Chiron
vor einem Jahr und 6 Monaten. ·
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sebastine > gesellschaft: Atomkraftwerke..... Es ist eine bodenlose Frechheit, was du mir ständig unterstellst!!
Der Ton macht die Musik - wie es in den Wald hinein ruf, so ruft es zurück!
Merkst du, was du tust? Du bist offentsichtlich so von dir überzeugt, dass du nicht mal merkst, dass du diskussionsunfähig bist, weil du ständig, wenn dir die Argumente ausgehen, einen auf herablassenden Oberlehrer mimst! Vermutlich um davon abzulenken, damit es keiner merkt ... dem Kaiser McA**** sind die Argumente ausgegangen ... wenn man sich einwickeln lässt, hätte deine Tatik auch Sinn ... allerdings ist es bei mir zwecklos, ich habe dein Vorhaben längst durchschaut!
Im Nachblablabern bist ja Weltmeister!
Zahlen sind so was von unwesentlich in einer Diskussion im Boot, wir sind weder auf einen Fachvortrag auf der Uni noch im TV live, wo es zu beweisen gibt, wer besser informiert und vorbereitet ist!
In einem öffentlichen Lokal wirst du auch selten jemand treffen, der sich vorher in eine Materie eingelesen hat, so verhält es sich auch im Boot!
Wenn du auf deiner sachkundigen Ebene jemand zum diskutieren suchst, inseriere es doch!
In einer Diskussion geht es
1) um die Sache, welche sich auf der Sachebene befindet
2) um den Ton, welcher sich auf der Beziehungsebene befindet, wobei man mit Tonlage, was im Boot nicht möglich ist, bzw mit Tonart (du: beleidigend), Dinge hervorhebt!
Wenn man nichts zu sagen hat, bzw wenn man seine Meinung aufzwingen will, versucht man den anderen anzugrefen ... es wirkt jedoch nur, wenn demjenigen sein Horizont nicht mal bis zum Tellerrand reicht.
Dir geht es um die Tonart ... MIR UM DIE SACHE!
Aus der du dich seit längerem heraus hältst! Sind dir die Argumente zur Sache (Akws) abhanden gekommen?
Mah, schon wieder ein Vergleich! Wozu soll der gut sein? - Er wäre möglicherweise nützlich, wenn ich nicht verstehen würde, was du meinst ... doch du verstehst nicht, was ich meine!
Ahja? Warum darfst du was wiederholen ... wenn dein gefolgter Sklave, mir schwarz ankreidet, wenn ich es tue? Habt ihr beiden Sonderregel? Durch wem errungen?
Wer, welcher Mensch (ausgenommen: Politiker, Medientypen) liest etwas, wenn er sich nicht damit befasst?
vor einem Jahr und 6 Monaten. ·
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ChironMcAnndra > gesellschaft: Atomkraftwerke..... Meiner auch nicht ..... dennoch vermeide ich es, mir selbst zu widersprechen oder Bldsinn zu behaupten oder überhaupt etwas zu sagen bei einem Thema, das entweder meine Zeit oder meine Intelligenz überfordert ...
Ich bin nicht sicher, ob sich eine Solaranlage bei Ampeln rechnet - der Einsparungsfaktor ist hier nicht so hoch, da Ampeln vernetzt müssen und auch nachts arbeiten müssen. Die Größe einer dafür ausreichenden Solarzelle dürfte nach heutiger Technik bedeutend größer sein als die Standfläche der Ampel - demgegenüber gibt es bereits viele andere funktionierende Anwendungen, die auch praktiziert werden - beispielsweise Parkautomaten, da die kaum Strom brauchen - Fahrkartenautomaten, sogar Werbetafeln (wobei ich nicht beobachtet habe, ob denen Nachts irgendwann der Saft ausgeht) ...
Wenn Du Dir die Zeit nehmen würdest, Dich mit der Materie auseinanderzusetzen, würdest Du erkennen, daß das nicht wirklich sinnvoll ist - am Übergangspunkt, wo der solar erzeugte Strom in Welchselstrom umgewandelt wird, um ihn dem Netz zuzuführen, geht unweigerlich Energie verloren - deshalb ist es bedeutend sinnvoller, die Energie da einzusetzen, wo sie erzeugt wird, statt sie über weite Wege in ein Netz einzuspeisen.
Wo man allerdings gut solarenergie gewinnen könnte, wäre auf Viehweiden oder auf Ackerflächen, die nicht auf sehr große Sonneneinstrahlung angewiesen sind - würde man da in regelmäßigen Abständen Betonpfosten in den Boden setzen, auf denen oben jeweils eine solarfläche montiert ist, dann erfüllen solche Objekte die Funktion eines Baumes - stören also nicht besonders, da man sie ja so setzen kann, daß der Traktor leicht dazwischen hindurch paßt - auf dem Boden kann das Saatgut ungehindert wachsen - solange der Schatten, den die Solaranlagen werfen, das Wachstum nicht beeinträchtigt (letzteres ist im Übrigen auch der Gruund, weshalb sich die großen Glasflächen von Gewächshäusern eben nicht für Solaranlagen eeignen - denn da wird ja durch das Glas bereits die Sonnenenergie verwendet - Solarzellen würden den Gewächshauseffekt reduzieren ...
Hier ist nichts verboten ... Es gibt weder ein Verbot, stupiden Schwachsinn zu schreiben, noch eines, anderen aufzuzeigen, wo sie stupiden Schwachsinn geschrieben haben ...
Wundert mich nicht, daß Du eine solche Ansicht vertrittst - schließlich arbeitest Du ja selbst mit dieser Methode ... aber im Gegenteil zu Deiner Ansicht wird der Wahrheitsgehalt einer Aussage nicht dadurch verstärkt, daß sie öfter oder von mehr Menschen formuliert wird ...
Es ist bezeichnend, daß Du das Recht auf eine andere Meinung immer nur da gelten lassen willst, wo es darum geht, eine Meinung vorzubringen, nicht aber da, wo es darum geht, sie zu hinterfragen ...
Im Übrigen gilt eine Meinung, wenn sie inhaltliche Fehler aufweist, auch nichts ... die bloße Tatsache, daß jemand an schwachsinniges glaubt, macht diesen Schwachsinn deshalb noch lange nicht respektabel ...
Chiron
vor einem Jahr und 6 Monaten. ·
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sebastine > gesellschaft: Atomkraftwerke..... Mich wundert es nicht wenn Chiron reagiert wie er reagiert. Was hab ich vor ein paar Posts geschrieben?
Auf das andere gehe ich gar nicht mehr ein. Lieber rede ich vor leeren Stühlen als vor leeren Gehirnen.
Das Boot ist nicht mein Lebensmittelpunkt
insofern, lese ich das, was an mich gerichtet ist, wo geschrieben steht, sebastine schrieb...
Du hattest vor einigen Pots geschrieben, man dürfte nicht, obwohl es keine, dir bekannte, Regel dafür gibt etwas wiederholen, was schon mal besprochen wurde ... weiters, dass Solarenergie nicht so viel Strom für Haushalte abwirft und (anfänglich, weil zu wenig Nachfrage) zu teuer ist, wobei mir die Idee der Amplen usw,... gekommen ist. Diese Solaranlage muss nicht für die Wohnanlage bestimmt sein, worauf sie sich befindet ... sondern allgemein für Strom ... mehrere Solaranlagen könnten für größere Energiemengen genutzt werden.
Ist es verboten eigenen Ideen zu haben? Oder muss ich KaiserMcA**** und seinen Gefolg(t)en Slawen fragen? *g* Mich wundert es nicht, wenn ihr im Duett unterwegs seid's ... da ihr vermutlich denkt, zu Zweit schafft ihr mehr im Krieg ... da ihr ja beide einer Meinung seid und andere Meinungen nicht wirklich gelten.
vor einem Jahr und 6 Monaten. ·
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ChironMcAnndra > gesellschaft: Atomkraftwerke..... Wenn man anders reagiert, tust Du so, als hätte man Deinen Ausführungen zugestimmt .... wahrscheinlich meerkst Du dann nichtmal, daß Du Bockmist verzapft hast und behauptest bei der nächsten Gelegenheit genau denselben Schwachsinn erneut ... womöglich führst Du gar die Tatsache, daß Dir niemand widersprochen hat, als Referenz dazu an, daß Du Recht hast .... genau das möchte ich vermeiden ....
Eine "Meinung" zu haben, ohne sich hinreichend mit dem Thema befasst zu haben, ist ein Kardinalfehler - soetwas ist einfach nicht zu dulden ... wer sich erlaubt, zu eeinem Thema eine Meinung zu äußern, hat sich gefälligst in hinreichendem Maße mit der Sache auseinandderzusetzen .... zu sagen "Ich bin der Meinung, das ist so und so, aber ich hab keinen Bock die Zahlen, die ausssagen, wie es tatsächlich ist, durchzugehen", ist keine Meinungsäußerung, sondern das geistlose Nachplappern von Leuten, die meinen, unbedingt etwas gesagt haben zu müssen ...
Und es ist zudem eine Beleidigung für jeden, der Logik und Vernunft nicht aals etwwas anrüchiges betrachtet, von dem "anständige" Menschen die Finger lassen sollten ...
Nein, schwer ist das nicht .... aber ich gehe nunmal nicht deshalb in ein Diskussionsforum, um NICHT zu diskutieren ... es ist im Übrigen auch nicht besonders schwer, sich die Grundbegriffe der Logik anzueignen .... das tust Du ja auch nicht ..... wie kommst Du also dazu, von anderen eine Höflichkeit einzufordern, die Du sselbst nicht zu geben bereit bist?
Aye ..... man pumpt damit Wasser in die Speicherseen hoch, damit man es dann regulär wieder zu Strom machen kann ..... dies als "es wird kein Atomstrom an Österreichische Haushalte geliefert" zzu bezeichnen, ist so,, als würde ich sagen "Meine Wohnung wird ohne Verbrennungsenerhie geheizt, denn ich bekomme Fernwärme - und daß das Kraftwerk, in dem diese Fernwärme hergestellt wird, dafür Sachen verbrennt, geht mich nichts weiter an - Hauptssache, ich heize ohne Verbrennung" ...
Sorry, aber ein Volk, das sich ein frei zugängliches und recht einfach zu verstehendes Dokument der eigenen Regierung nicht anschaut und seine "Infoirmationen" lieber in aufbereiteter Form aus den verlogegenen Mündern professioneller Lügner (=Politiker) bekommt, hat jedes Recht darauf, ernst genommen zu werden, verwirkt ...
Wenn etwas verschleiert wird, dann ist die Information über ddie Wahrheit schwer zu beschaffen .... in diesem Fall aber ist die Information sehr leicht zu beschaffen ..... es dennoch nicht zu tun, ist ausgesprochen dämlich ...
Chiron
vor einem Jahr und 6 Monaten. ·
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Alceste > gesellschaft: Atomkraftwerke..... Mich wundert es nicht wenn Chiron reagiert wie er reagiert. Was hab ich vor ein paar Posts geschrieben?
Auf das andere gehe ich gar nicht mehr ein. Lieber rede ich vor leeren Stühlen als vor leeren Gehirnen.
vor einem Jahr und 6 Monaten. ·
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sebastine > gesellschaft: Atomkraftwerke..... Auch wenn es besprochen wurde ... bin ich so frei und wiederhole, was ich für gut finde!
- Danke, dass du so tolerant bist, und mit dies benehmigst!
Wenn Solarenergie (auf jeden Dach) nicht für die Haushalte ausreicht, könnte es zur Stromversorgung von: Ampeln, Licht in den Häusern, als Stromreserve,... verwendet werden.
Dort wo ich es gesehen hatte, handelt es sich um ältere Bauweisen, wo (nichts augenscheinlich) umgegraben wurde ... selbst wenn etwas neu, wie bei dem Beton bei der Autobahn gemacht wird, ist doch der Nährboden nicht verloren. Was ja nicht schlecht ist ... und besagt, dass die Natur sehr viel Kraft hat.
Finde es okay, wenn so ein Bootstyp einen Thread "kapert" ... das bräuchte er aber nicht, wenn sich alle an die Nettiquette behalten würden: beim Thema bleiben + nichts beleidigendes schreiben!
Ich hatte nicht als interessierte potientielle Kundin gefragt. Es gibt doch auch andere Möglichkeiten sich Info zu holen, diese habe ich wahr genommen.
Jedes Bundesland hat seinen eigenen Stromanbieter (Kelag, Bewag, Wienstrom, Evn, Steweag, Vwk, Tiwag, Sag, Eagoö), von mir kurz zusammen gefaßt in Ö Strom.
Im Vergleich sehen die Strohmhändler alle gleich aus ... bei dem Einen ist zB der Strom billiger, beim Anderen gibt es bessere Zahlungskonditionen... unterm Strich, sind alle gleich teuer.
vor einem Jahr und 6 Monaten. ·
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sebastine > gesellschaft: Atomkraftwerke..... Bist du wirklich unfähig ... auf irgendetwas zu antworten, ohne dass du versuchst, einen Anderen anzugreifen?
DAS KANN DOCH NICHT SO SCHWER SEIN, wenn du deine zu beleidigen versuchenden Gedanken für dich behältst!!
Auch einen Kaiser McA**** fällt keine Perle aus der Krone, wenn er nicht, seine Schwachstelle Oberlehrer überall preisgibt!
Den Link, den du richtig gelesen hast, beinhielt wozu Atomstrom verwendet wird.
Selbst wenn dein zitiertes Papier das enthält ... wird es vor den ÖsterreicherInnen seitens der Medien und Ämtern verschleiert & vertuscht ... und nicht nur das: man verkauft das Volk für blöd! Weil der Staat davon ausgeht, dass eh keiner ihr Papier lesen wird.
vor einem Jahr und 6 Monaten. ·
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ChironMcAnndra > gesellschaft: Atomkraftwerke..... Bist Du wirklich unfähig, zu lesen?
Der Staat behauptet dies keineswegs - im Gegenteil .... das ministeriale Dokument sagt eindeutig, daß Österreich auch mit Atomstrom versorgt wird - das steht da zwar nicht explizit drin, aber jeder weiß, daß wenn man Strom von einem Anbieter kauft, der auch Atomstrom herstellt oder verwendet, da22 man dann gar nicht anders kann, als ihn ebenfalls zu verwenden ... Wenn Strom aus dem Netz kommt, kannst Du nicht unterscheiden, welche kWh aus Wasserkraft und welche aus einem Kernreaktor stammen ...
Es sind lediglich ein paar Politiker, die das immer wieder gerne behaupten, weil sie sich dadurch potentielle Wählerstimmen sichern wollen ...
Chiron
vor einem Jahr und 6 Monaten. ·
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ChironMcAnndra > gesellschaft: Atomkraftwerke..... Wenn jemand sagt: "Ich weiß wie Schachfiguren ausschauen, also kann ich auch bei ner Schachmeisterschaft mitspielen", dann bewegt sich das in etwa auf demselben Niveau wie Deine Behauptung.
Im Grunde weißt Du gar nichts - Du laberst nur irgendeinen Mist zusammen und registrierst nichtmal, daß Du Dir laufend selbst widersprichst.
Im Grunde mußt Du entweder einfach umwerfend ausschauen oder auf die Gesellschaft von militanten Nichtdenkern stehen - andernfalls hättest Du nämlich kein Sozialleben ...
Das kannst Du machen, wenn Du etwas schreiibst, um es nur selbst alleine zu lesen.
In ddem Moment, wo Du etwas öffentlich schreibst - und das hier ist öffentlich - muss sich alles davon der Kritik anderer stellen ... das gehört zu den Regeln einer jeden Diskussion und dabei gibt es niemanden, der Sonderrechte hätte .... wenn Du mit den Spielregeln einer Diskussion nicht klar kommst, solltest Du nicht versuchen, dabei mitzuspielen - dann such Dir ne Klowand oder geh in einen Chat - da interessiert es keinen wirklich, was andere schreiben ...
Aha - wenn also jemand einen beim Lügen erwischt, dann will er damit nur angeben?
Was für eine Logik soll das denn sein?
Ich diskutiere einfach gern - und ich hab keinen Bock, einfach kommentarlos zuzuschauen, wenn so jemand wie Du meint, eine Diskussion wie einen läppischen, bedeutungslosen Chat behandeln zu können ...
Genau das passiert mit Dir jedesmal, wenn man Deine Nase in den Bockmist stupft, den Du selber fabriziert hast - dann lehhnst Du es einfach ab, dazu Stellung zu beziehen - nur um bei nächster Gelegenheit genau denselben Bockmist weiterzuverbreiten, denn Du ignorierst einfach, wie oft man Dir bewiesen hat, daß es Bockmist ist ...
Genau - es ist blöd, zu behaupten, daß Österreicht keinen Atomstrom verwendet, wenn selbst das österreichische Ministerium zugibt, daß es geschieht - und zwar seit Jahren mit steigendder Tendenz ...
Mag sein, daß Du jemanden findest, der Dir zustimmt - wenn das Uboot nicht mehr zu unterscheiden weiß zwischen einer Feststellung von Tatsachen und einer Beleidigung, dann wird es für vernünftige Menschen eh Zeit, hier zu verschwinden ...
Im Übrigen ist Deine Manie, ständig widersprüchliches zu behaupten, nichts anderes als eine Beleidigung der Vernunft ...
Ich hab auch nicht von Dir verlangt, daß Du eine energiewirtschaftliche Expertise abgibst, abeer Zahlen sind nunmal für diese Frage äußerst relevant ... und man muß auch nicht alle wissen oder im Kopf haben, man braucht nichtmal viele davon ..... man braucht sogar nichtmal mehrere, sondern man braucht n ur 2: nämlich die Importe und die Exporte ... und auch die braucht man nicht genau, sondern man muß nur wissen, welche davon größer sind als die anderen ... sowas können selbst Vorschulkinder schon, die ein paar Folgen der Sesamstraße angeschaut haben ...
Offensichtlich wäre diese Nudelsuppe für Dich intellektuell zu anstrengend gewesen ... eine Firma, die potentiellen Kunden etwas verkaufen will, behandelt grundsätzlich jede diesbezügliche Anfrage als Anfrage eines potentiellen Kunden ... sowas ist eigentlich jedem klar, der wenigstens soviel Verstand hat, daß man ihn guten Gewissens selbsttätig in den Supermarkt einkaufen schicken kann ...
Wie kommst Du nur auf die reichlich seltsame Idee, daß die jemanden, der sich nicht als Bestandskunde identifiziert, weniger anlügen als die anderen?
Das gleiche kann man auch von Politikern bei ihren Wahlversprechen sagen ... eigentliich sollten sie es sicch nicht leisten können, zu lügen ... dennoch tun sie es ... und kommen damit meistens auch noch durch .... soviel ist Deine Mutmaßung "Die könnten es sich nicht leisten" wert ...
Solche Unternehmen betreiben Marktforschung auf hohem Niveau .... die können sich leiccht aausrechnen, wieviele Kunden sie mit geschickten Lügen dazugewinnen können und wieviele ihrer Bestandskunden abwanddern werden, wenn diese Lügen auffliegen .... und sie werden bei den Lügen, bei denen die Bilanz für sie positiv ausfällt, einfach weiterlügen ... denn (auch wenn das wieder Zahlen sind) wenn sie für solchee Lügen 10 Neukundden kriegen, und 9 alte Kundden abwwanddern, haben sie schon mehr Gewinn gemacht ... und da wohl etliche ihrer Kunden solche sind wie Du, die sich selbst dann noch weigern, diese Lügen als Lügen anzuerkennen, wenn man sie ihnen schwarz auf weiß vors Gesicht hält, brauchen die sich über Abwandernde Kunden wohl keine Sorgen machen ... da wundert es mich dann auch nicht, weshalb sie derart dreist lügen - denn anscheinend ist das Niveau ihrer Hauptkundschaft so beschaffen, daß die angelogen werden wollen ...
Nochmal: in den Link, den Du mir vorgehalten hast, findet sich ein Verweis auf einoffizielles Dokument Deiner Regierung, welches eindeutig aussagt, daß es sich um eine Lüge handelt.
Mag sein, daß Du das nicht begreifst ... mag sein, daß Du es einfach nicht verstehen willst, aber dieses Statement spricht eine sehr deutliche Sprache - und im Gegensatz zu Deine Firmeninformationen, bei denen es jede Menge möglicher Gründe gibt, zu lügen, gibt es darin keinen einzigen Grund, weshalb eine ministeriale Aussage in diesem Punkt lügen sollte - schließlich lügt niemand, weil er total drauf steht, für schlecht und unfähig gehalten zu werden ...
Wissen ist etwas nur dann, wenn man es belegen kann .... und in dem Moment, indem ein Argument den Beleg als Lüge entlarvt, istt jede wweitere Verwendung dieser Behauptung nichts anderes als das Weiterverbreiten von Lügen .... und die Weitere Verwendung solcher Behauptungen als "Wissen" ist pure Dummheit ...
Chiron
vor einem Jahr und 6 Monaten. ·
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Alceste > gesellschaft: Atomkraftwerke..... Mir wäre keine Regel bekannt, aber die Frage wie der Wald Schäden an Windkraftanlagen anrichten kann wurde besprochen.
Man kann mit Solarenergie Strom erzeugen, aber laut dem Ö Strom Unternehmen, wer immer dahintersteckt, scheint das ja nicht überall zu gehen. Ich habe gesehen das es funktioniert. Die Anlage liefert Gleichstrom, allerdings nicht 24 Std. am Tag durch wie die konventionelle Stromeinspeisung, aber vielleicht ist man ja irgendwann doch komplett unabhängig von Atomstrom.
Stimmt... unter anderem auch durch die witterung, oder durch Umgrabungsarbeiten.
Aber ob und wie die Pflanzen durchbrechen, hängt vom Nährboden ab, und ob dort überhaupt etwas vorhanden ist.
Naja ich bin ja nicht unbedingt handzahm geworden, ich bin eigentlich nur gespannt wann der nächste Piratenangriff gestartet wird um den Thread zu versenken.
Aber zurück... eine Kundin bist du erst wenn du eine Unterschrift auf einen Vertrag setzt, insofern hast du schon recht du hast dich nur dafür interessiert. Nur das Unternehmen sieht dich als potenzielle Kundin sobald du Interesse zeigst was das Unternehmen betrifft, und da kommt auch Chiron's Erklärung ins Spiel.
Es heisst ja nicht das alles jetzt gelogen ist, aber ein kritisches Hinterfragen, hat noch nie geschadet.
Wenn du erstmal Kundin bist, bist du dem Unternehmen eh egal, vermutlich gibts sogar eine Monatsbindung, wie bei den Mobilfunkern. An den Tarifen selbst könntest du schon heruasbekommen wie das Unternehmen ungefähr läuft.
vor einem Jahr und 6 Monaten. ·
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sebastine > gesellschaft: Atomkraftwerke..... Auch wenn es schon besprochen wurde, kann ich erneut wiederholen, was ich für gut finde!
Oder gibt es im Boot eine Regel dafür, dass man dies nicht tun darf?
Kann nicht auch mit Solarenergie Strom erzeugt werden?
Man sollte annehmen, dass es ausreicht, wenn man im Boot mit normalen Argumenten diskutieren kann!
Doch man (nicht du) versucht mich permanent zu belehren..
Wie schon bei einer vorigen Antwort angemerkt, ich trat nicht als Kundin auf ... insofern kann ich mir gut vorstellen, dass diese Info zutrifft.
vor einem Jahr und 6 Monaten. ·
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