informationen
-
beschreibung:
8 Jähriger erschießt sich selbst
http://www.welt.de/vermischtes/article2634333/Achtjaehriger-ersch…
-
alle anzeigen
-
gesellschaft: 8 Jähriger erschießt sich selbst classico: Ist jetzt ein blöder Vergleich,
aber ich muss da an ein Unglück vor längerer
Zeit denken.
Wir hatten ein Kleinkind und unser Nachbar auch.
Ich hatte keinen Zaun zur Straße aber der Nachbar.
Unserem Kind haben wir von Anfang an gezeigt wo die
Grenze ist und wo welche Gefahr anfängt.
Der Nachbar vertraute nur seiner verschlossenen Zauntür.
Unser Kind lernte mit der Gefahr umzugen , das andere Kind
nutzte irgendwann die offen gelassene Tür und wurde durch ein Auto
getötet.
Weiß auch nicht warum es mir beim Lesen der Beiträge
nun einfällt.
vor 3 Jahren und 6 Monaten. ·
-
Alceste > gesellschaft: 8 Jähriger erschießt sich selbst Immer diese Aufregung. Es gibt nunmal Dinge auf der Welt die gefährlich werden können, durch die man getötet oder verletzt werden kann, entweder durch sich selbst oder durch andere. Egal ob das jetzt Menschen, Tiere oder Gebrauchsgegenstände sind. Meines Erachtens kann man einem Kind in dem Alter durchaus zutrauen eine Waffe zu benutzen, wenn es entsprechend geschult ist. Da solche Waffen auch einen enormen Rückstoß haben, muss auch gewährleistet sein das dieser Rückstoß aufgefangen werden kann was, soviel ich weiss, hier nicht der Fall war.
vor 3 Jahren und 6 Monaten. ·
-
ChironMcAnndra > gesellschaft: 8 Jähriger erschießt sich selbst Ich hätte eher die Dämlichkeit des Typen, der die Wffe zu Anfang hatte, für den Vorfall verantwortlich gemachht ...
Und eben deshalb ist es notwendig, daß Erwachsene, die ihren Kindern den Zugang zu irgendwelchen Dingen gestatten, zuerst dafür sorge tragen müssen, daß diese Kinder mit den Sachen auch verantwoprtungsvoll umgehen können ... können die Kinder das nämlich nicht und gestatten die Erwachsenen ihnen dennoch den Zugang, dann sind diese Erwachsenen hochgradig dämlich ... und ihre Dömlichkeit führt dann zu solchen und ähnlichen Bildern ...
Die sind dann auch dämlich .... nur eben auf eine andere Art ...
Chiron
vor 3 Jahren und 6 Monaten. ·
-
vanhouten > gesellschaft: 8 Jähriger erschießt sich selbst Finde ich nicht...
Das wäre wirklich polemisch, denn es wäre schwierig, schlüssig darzustellen, was die Tatsache, dass die Unfallverursacherin weiblich war, damit zu tun haben soll, dass sie den Unfall verursacht hat... Wohingegen bei dem von mir verlinkten Video ja nicht wirklich in Frage steht, dass der (von dem Erwachsenen offensichtlich nicht bedachte) kindliche Spiel-/Erkundungstrieb zu dem Vorfall geführt hat.
Natürlich sind für sich genommen weder Waffen noch Kinder gefährlich. Darum bin ich auch gerne bereit, meine Aussage zu 'Waffen + kindlicher Spiel-/Entdeckungstrieb = nicht so gut' zu relativieren. Da aber nunmal jedes normale Kind diesen angeborenen Trieb hat, käme es wohl aufs Gleiche raus.
Manche (nicht ich) würden hier durchaus einen Bezug zu Autos und Frauen herstellen...
vor 3 Jahren und 6 Monaten. ·
-
ChironMcAnndra > gesellschaft: 8 Jähriger erschießt sich selbst So reden Leute, die tatsächlich daran glauben, daß alles in Ordnung ist, wenn man nur immer brav tut, was der Staat sagt ... Dabei ist keine Verfassung der Welt auch nur das Papier, auf dem sie gedruckt ist, wert, wenn den Bürgern der freie Zugang zu persönlichen Waffen eingeschränkt wird ...
Chiron
vor 3 Jahren und 6 Monaten. ·
-
ChironMcAnndra > gesellschaft: 8 Jähriger erschießt sich selbst Krasses Beispiel ... dennoch finde ich es polemisch ... ebenso könntest Du eine Massenkaramboulage zeugen, an der eine Frau schuld ist und konstatieren: Frauen am Steuer = nicht gut ...
Kleinen Kindern gibt man auf senselben Gründen keine Waffen in die Hand wie man ihnen auch keine Bohrmaschinen und keine Ketten- oder Stichsägen oder Schleifmaschinen gibt ... nicht etwa, weil die Geräte gefährlich sind, sondern weil die Kinder nicht damit umgehen ... und weil es immer gefährlich ist, wenn jemand etwas in Händen hat, mit dem er nicht umgehen kann (siehe z.B. Bush & Macht, oder die Telekom & Privatwirtschaft) ...
Wenn man Kindern den verantwortungsvollen Umgang mit Feuerwaffen beibringt und darauf achtet, wie gut sie das gelernte anwenden, gibt es ebensowenig Probleme als wenn man denselben Kindern beibringt, wie man mit Elektrowerkzeuge richtig umgeht ...
Von einem Kind, dessen dämlicher Vater nicht darauf achtet, was es mit der Bohrmaschine anstellt und das dann mit diesen netten Spielzeig Löcher in seinen Dad bohrt, auszugehen und zu konstatieren, daß solche Geräte "gefährlich" seien und deshalb grundsätzlich Kindern verboten sein sollten, finde ich recht kurzsichtig ...
Chiron
vor 3 Jahren und 6 Monaten. ·
-
gesellschaft: 8 Jähriger erschießt sich selbst MangoFay: ich schließe mich hier einfach denen an, die bereits geäußert haben, dass weder "die waffen" noch "die amis" schuld sind. ein achtjähriger hat auf einer waffenmesse nichts verloren und ein erziehungsberechtiger hat dafür zu sorgen, dass sein achtjähriger keine uzi in die hand bekommt. punkt.
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
gesellschaft: 8 Jähriger erschießt sich selbst Sufisimus: Hab irgendwo grad vorhin ein kurzes Interview mit dem Vater gesehen.
Er meinte es wäre vorher nichts passiert, und hätte nicht gedacht das so etwas passieren würde.
Traurig schien er nicht gewesen zu sein, war fast so als würde er über ein verstopftes Klo reden.
Aber lassen wir die armen Amerikaner doch in Ruhe, die sind grad drauf und dran ihr wichtigstes Heiligtum zu verlieren.
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
-
ChironMcAnndra > gesellschaft: 8 Jähriger erschießt sich selbst Das sehe ich eben anders ... solche Nachrichten haben keine besondere Tragweite ... sie tauchen bei uns nur als skurrile Elemente auf ... wenn Du Dir mal Nachrichhten anschaust, die von anderen Ländern berichten, dann werden die allesamt inhaltlich immer detailärmer, je weiter sie weg sind .... und das macht auch Sinn, da sich in Wirklichkeit so gut wie niemand dafür interessiert, wo im Einzelnen etwas passiert ist ... für die meisten Deutschen ist es genug, zu wissen, daß etwas in den USA, in Kanada, in Japan, in Australien oder sonstwo passiert ist ... die meisten wären bereits überfordert, wenn sie Uruguay von Paraguay unterscheiden sollen ... und von denen, die es können, haben die meisten ihr Wissen aus Fußballmeisterschaftstabellen ... eine nähere Information ist überflüssig, da jeder, den es wirklich interessiert, im Internet jederzeit alle Details erfahren kann, die er auch erfahren könnte, wenn er dort vor Ort wäre ...
Details werden erst dann relevant, wenn das Thema von allgemeinem Interesse ist und Auswirkungen hat, die über die Grenzen des jeweiligen Landes hinausreichen ...
Aber es ist nunmal in den USA passiert ... wenn man mehr berichtet, damit die Leute nicht den Eindruck gewinnen, die USA wären überall gleich, dann müßte man jeder solcher Nachricht einen Schnellkurs zu den politischen und historischen Hintergründen der USA beifügen ... und das wären dann keine Nachrichten mehr, sondern Vorlesungen ...
Jeder, der sich für das Land interessiert, hat alle Möglichkeiten, sich detailliert zu informieren ... und alle, denen das zuviel Arbeit ist, die interessiert der Hintergrund eh nicht, also übergehen diese Leute so eine Information einfach ...
Wenn in den USA ein ähnlicher Vorfall aus Deutschland in den Nachrichten verbreitet werden würde, würden die ebensowenig in die Details gehen ... wozu auch? Aus der Perspektive der USA ist Europa als ganzes kaum der Rede wert, um es zu diversifizieren ...
Aye ... das ist so ... und ich bedauere das ... aber dem wirs man nicht dadurch abhelfen können, indemm die Nachrichten um Informationen erweitert werden, die so gut wie kein Schwein interessieren und die keinerlei Einfluß darauf haben, wie die Leute darüber denken ...
Chiron
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
rohe09 > gesellschaft: 8 Jähriger erschießt sich selbst ich sag nur typisch Amis! die haben ja auch den jüngsten "mörder"! 3 jahre, glaube ich. Wahrscheinlich ist es falsch aber der junge war im kindergarten und hat die waffe von seinem onkel mit genommen und eine freundin erschossen
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
gesellschaft: 8 Jähriger erschießt sich selbst razcal: Ich halte die Tatsache, daß in der Nachricht der 'Ort' des Geschehens auf "die USA" beschränkt wird, an sich schon für eine als antiamerikanisch auslegbare Verallgemeinerung. Ich finde, man hätte bewusst die Stadt und den Staat des Geschehens in der deutschen Berichterstattung erwähnen sollen, damit eben nicht der Eindruck entsteht, daß sowas "in den USA" passiert, sondern in einem kleinen Teil davon. Das wäre, als würde man die Geschehnisse irgendeines Dorfes in Bayern auf Gesamtdeutschland interpretieren.
Ist klar, worauf ich hinaus will? Die Formulierung, etwas sei "in den USA" passiert, verleitet hierzulande viel zu einfach dazu, diesen riesigen Staat mit 300 Mio. Menschen, 50 Staaten und vier Zeitzonen als ein homogones Objekt zu sehen, was den Menschen hier wiederum erleichtert, eine Abneigung gegen dieses Objekt "USA" zu entwickeln.
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
ChironMcAnndra > gesellschaft: 8 Jähriger erschießt sich selbst Einmal kurz googeln nach "8 killed uzi" führt zu diesem Link: http://news.yahoo.com/s/ap/20081027/ap_on_re_us/boy_shoots_himself, woraus sich alle verfügbaren Detailiinformaationen ergeben ...
Auch wenn das allgemeine Bildungsniveau in Westeuropa durchschnitttliich höher ist als in den USA, so bin ich fast sicher, daß nur eine verschwiindend geringe Minderheit all derer, die hier in den Nachrichten etwas davon gelesen oder gesehen haben (keine Ahnung, ob das durch die deutschen TV-Nachrichten ging) die Lage von Massachusetts inneerhalb der USA auch nur annähernd zu lokalisieren, wenn es nicht dabeistünde ... von dem Städtchen Westfield ganz zu schweigen ... bei der galloppierenden Bildungsunlust hierzulande würde es mich nichtmal wundern, wenn es Leute gäbe, die auf einer unbeschrifteten Weltkarte nichtmal die USA einigermaßen sicher bestimmen könnten ...
Daher frage ich mich, inwiefern diese Information für den Vorfall und seine nachrichtenmäßige Bedeutung hierzulande relevant ist ...
Dem stimme ich zu ... wenn ich auch keine böswillige antiamerikaanische Inszenierung darin sehe, sondern lediglich das Schwimmen auf einer Trendwelle, in der es einfach ein Muß ist, solche Arten von Informationen aus diesem Land herauszupicken ...
Glaub ich nicht mal ... so politisch sind solche Medien nicht ... die tun jedoch so ziemlich alles, was ihnen keine Geldstrafen einbringt, um Hits zu bekommen und dafür Geld einstreichen zu können ...
Was den Fall sonst noch betrifft ... ein Ansatz für eine Regeländerung könnte die Uzi sein ... denn ich kann mir beim besten Willen einen Sinn für so eine Waffe einfallen lassen, die mit meinem Verständnis für Vernunft vereinbar wäre ... so ein Gerät ist eine reine Angriffswaffe, die extra gebaut wurde, um Terror zu verbreiten ... denn der einzige Zweck besteht darin, möglichst viele Projektile in möglichst kurzer Zeit zu verschießen, ohne daß der Schütze genau zielen muß ... daher ist so eine Waffe prädestiniert für den Einsatz von ungeübten und/oder unfähigen Schützen ... ungeübten oder unfähigen Schützen eine Waffe in die Hand zu geben, ist jedoch nach meinem Verständnis von vorn herein unvernünftig ...
Chiron
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
gesellschaft: 8 Jähriger erschießt sich selbst razcal: Und diese durchaus wahre Erkenntnis sollte jetzt Anlass dazu geben, eine 300-Millionen-köpfige Nation zu verurteilen? Mit welchem Recht dürfen wir das? Haben wir in Deutschland denn ausschließlich fähige Leute in verantwortungsvollen Positionen?
Wie schafft 'Amerika' das bei dir? Wie äußert sich das? Stehst du im Widerspruch mit jedem einzelnen Bürger der USA? Wenn nicht: Wer oder was ist für dich das Sprachrohr Amerikas?
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
-
DarkAgeProphet > gesellschaft: 8 Jähriger erschießt sich selbst Der verlinkte Beitrag war sicher nicht der Beste. Das wie und wo hatte ich woanders noch gelesen.
Sicher haben sich auch hier schon Kinder versehentlich mit den Waffen der Eltern selbst erschossen, nur ist hier wohl der prozentuale Anteil an Waffenbesitzern ungleich geringer als in Amerika.
Was das Aggressionen schüren betrifft, das schafft Amerika auch so ganz gut, selbst ohne manipulative Berichterstattung.
Und auch wenn dieser Experte im Sinne des Gesetzes nichts illegales getan hat. Einer Person die physisch wohl eher weniger in der Lage ist den Rückstoß einer Waffe zu kontrollieren dann eine solche Waffe in die Hand zu geben spricht nicht gerade für die professionalität dieses sogenannten Experten. Von daher sollte man sich überlegen ob der gute Mann sich zurecht Experte nennen darf und überhaupt die nötige Befähigung besitzt sein Amt ausüben zu dürfen.
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
gesellschaft: 8 Jähriger erschießt sich selbst razcal: Der Artikel lässt einen völlig uninformiert über die genauen Umstände. Es wird ja nichtmal erwähnt, wo diese Messe stattfand. Auch wie diese Messe hieß, wird nicht verraten. Man erfährt in dem 'Beitrag' nur, daß es in den USA stattgefunden hat.
Diese Art von Berichterstattung lässt nicht nur informativ zu wünschen übrig, sondern soll bewusst manipulieren und vor allem Aggression gegenüber einen ganzen Nation hervorrufen.
Hier mal ein paar Details zum Fall: Das Ganze trug sich auf der "Machine Gun Shoot & Firearms Expo" im "Sportsman's Club" in Westfield, Massachusetts zu. Das Gesetz von Massachusetts erlaubt Minderjährigen die Benutzung von Schusswaffen, sofern diese die Genehmigung der Erziehungsberechtigen haben und von einem ausgebildeten Experten überwacht werden. Im Sinne des Gesetzes von Massachusetts hat der Ausbilder nichts illegales getan. Natürlich sollte dieser Vorfall dazu anregen, die Gesetze Massachusetts mal zu ändern. Worauf ich aber hinweisen will: Der Online-Beitrag, der oben verlinkt ist, ist nicht an einer seriösen Diskussion des Themas interessiert, sondern will nur Hass gegen eine ganze Nation schüren. Dabei wissen viele garnicht, daß die einzelnen Staaten Amerikas sich ihre Gesetze oft selbst machen, mit gravierenden Unterschieden. Man kennt es von der Todesstrafe, die es in manchen Staaten der USA gibt, in vielen aber nicht.
Führt euch bitte auch vor Augen, daß selbst hierzulande Minderjährige eine Waffe in die Hand gedrückt bekommen, und zwar vom Jägervati. Auch hier haben sich schon Kinder selbst erschossen, und daß bei wesentlich strikteren Waffengesetzen als in den USA. Ich gebe Chiron Recht: Nicht die laschen Gesetze sind der wahre Feind, sondern die gleichzeitige Glorifizierung und immense Furcht vor Waffen.
vor 3 Jahren und 7 Monaten. ·
-
