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Abtreibung?
hallo erstmal. seit ihr allgemein für oder gegen die abtreibung? wann haltet ihr es fü…
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gefühle: Abtreibung? sympathieSchrei: ich wollte dich mit meinen worten nicht persönlich angreifen.
aber selbst eine adoption...
die zeit bis dahin .. die schwangerschaft, ist für ein junges ding, welches noch keine geeignete reife dafür erlangt hat, einfach unzumutbar.
das thema ist durchaus sehr heikel. und ich vertrete nicht den posten, der abtreibung durch und durch bejaht. .. so long
vor einem Jahr und 11 Monaten. ·
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vampir77 > gefühle: Abtreibung? @SymathieSchrei
Wenn man sturzbesoffen Sex habe kann sollte man sich auch der Konsequenzen bewusst sein, das kann man auch mit 15.
Ausserdem habe ich auch die Alternative Adoption hingeschrieben.
Das meinte ich ja, es ist das geistige Alter das eine Rolle spielt nicht die Zahl. Die Einstellung kann auch als Jugendlicher stimmen.
Pauschalisierung mache ich nicht, ich gebe nur meine Meinung kund, deswegen posten wir hier ja. Ich bin nun mal gegen Abtreibung und da bin ich bestimmt nicht die Einzige.
vor einem Jahr und 11 Monaten. ·
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gefühle: Abtreibung? sympathieSchrei: @ vampir77:
1. Das hat nichts mit dem Alter zu tun
ich finde, gerade das geistliche alter spielt eine rolle!
.. wenn du nur bei vergewaltigungen die abtreibung okai findest..
was wenn ein 15 jähriges mädchen sturzbesoffen mit einem 17 jährigen schläft und sie schwanger wird, aber kein kind will? das mädchen wird seines lebens nicht mehr froh, wenn es austragen MÜSSTE OHNE ZU WOLLEN. zudem kommt es dem kind auch nicht zugute.
klar, eine abtreibung ist keine alltags-lösung!
man sollte beim sex einfach aufpassen und gut verhüten.
aber ich würde nie so pauschalisieren.
vor einem Jahr und 11 Monaten. ·
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StormRid3r > gefühle: Abtreibung? mord isses meiner meinung erst dann wenn man das kind nach der geburt in irgendeinem tümpel ersäuft ;>
da ist's weit besser man lässts abtreiben - is rechtlich gesehen auch eher unbedenklich. Ein missgeschickt kann immer mal passiern, seh keinen grund warum man für ein solches ein leben lang die konsequenzen tragen soll, obwohl man gar nicht müsste.
vor einem Jahr und 11 Monaten. ·
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vampir77 > gefühle: Abtreibung? Ich bin gegen Abtreibung, hatte auch noch nie eine!
Wurde selber mit 16 schwanger (war ein Wunschkind), hatte mit 24 schon vier Kinder und hab es nie bereut auch nur ein einziges davon zu bekommen. Von wegen *ich kann meinem Kind nichts bieten*
1. Das hat nichts mit dem Alter zu tun, manche junge Mütter können ihren Kindern mehr bieten als eine reife Frau
2. Natürlich hat es etwas mit dem Lebensstandard zu tun, doch dieser wiederum ist altersunabhängig auch junge Mütter können durchaus so leben das das Kind genug von allem hat
Das einzige, wo ich finde, das eine Abtreibung legitim wäre, ist eben bei einer Vergewaltigung (obwohl da gibt es auch die Option das Kind zur Adoption freizugeben) oder wenn das Kind schwerstbehindert ist, sprich, die Lebenserwartung extrem niedrig ist.
Dann sollte man dem Kind (und den Eltern) dieses Schicksal wohl ersparen.
vor einem Jahr und 11 Monaten. ·
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Radoma > gefühle: Abtreibung? Jein, ich sage nicht, dass es das gleiche ist und keinen Unterschied, ob man z.B. verhütet oder nicht und dann schwanger wird und abtreiben will. Das gegeneinander auszuspielen find ich auch schwieriger. Sicher ist es auch vernünftiger und verantwortungsvoller, wenn man richtig verhütet, wenn man keine Kinder möchte.
Ich finde nur eben, dass man in beiden Fällen die Verantwortung dafür tragen muss.
Die kann man ja hier auch schlechter "abgeben" als bei einem Unfall, denn man hat sie automatisch erst einmal selbst. Genauer gesagt die Frau.
Liebe Grüße,
Radoma
vor 2 Jahren und einem Monat. ·
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gefühle: Abtreibung? Muetzenmann: Deshalb sprach ich von einer regelrechten Anwendung von Verhütungsmethoden. In die Restwahrscheinlichkeit einer Empfängnis gehen schon die Anwendungsfehler mit ein. Die reine regelrechte Anwendung der Pille etwa macht eine Empfängis praktisch unmöglich.
Wenn ich mich hinter's Steuer setze, tue ich ich das auch in dem Bewußtsein, daß ich irgendwann im Laufe meines Lebens in einen Unfall verwickelt werde. Denn rein statistisch betrachtet ist die Wahrscheinlichkeit schon signifikant (allein rund 30.000 Unfälle mit Personenschäden pro Monat auf deutschen Straßen). Das Risiko gilt aber für beide Seiten - sowohl für die, die sich regelrecht verhalten (die werden Unfallopfer) als auch für die, die es nicht tun (die werden Täter).
Deiner Herleitung zufolge würde es aber keinen Unterschied machen, ob jemand einen Unfall verursacht oder ungewollt in einen hineingezogen wird - beide hätten gleichermaßen Vertantwortung für einen Unfall zu tragen, weil sie ja allein durch die Teilnahme am Straßenverkehr dazu beitragen, daß sie überhaupt in einen Unfall verwickelt werden können.
vor 2 Jahren und einem Monat. ·
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Radoma > gefühle: Abtreibung? Du hast schon Recht, dass die Wahrscheinlichkeit verschwindend gering ist. Aber sie ist eben nach wie vor nicht 0, was gerne mal ignoriert wird.
Fahrlässigkeit ist vielleicht der falsche Ausdruck, aber man muss eben mit den Konsequenezen leben und sich meiner Ansicht nach auch diesen stellen - evlt. eben auch ner Schwangerschaft. Abtreibung ist da für mich in den meisten Fällen ein Wegrennen vor der Verantwortung. Wer nicht bereit ist die (eventuellen) Konsequenzen zu tragen, sollte auch keinen Sex haben, finde ich.
Liebe Grüße,
Radoma
vor 2 Jahren und einem Monat. ·
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gefühle: Abtreibung? Muetzenmann: Ich betrachte es auch als Ausdruck von Verantwortung, eine ungewollte Schwangerschaft abzubrechen.
Natürlich ist die einzige zu 100% sichere Verhütungsmethode die Abstinenz. Was aber beispielsweise die Sicherheit der Pille angeht, habe ich noch diese 99,5% im Kopf (hab' ich jetzt nicht nachgeprüft, lasse mich da gerne eine Besseren belehren), daß bedeutet umgerechnet, daß in einem von 200 durch Pille abgedeckte Monate bei gleichzeitiger sexueller Aktivität eine Schwangerschaft eingeleitet wird.
Die Sicherheit erhöht sich entsprechend noch bei korrekter Anwendung und Verträglichkeit sowie durch vorübergehende sexuelle Inaktivität. Und sie erhöht sich sogar drastisch, wenn die Pille mit einer zweiten Verhütungsmethode kombiniert wird. Und hinzu kommt noch, daß nicht jede Befruchtung auch in eine erfolgreiche Schwangerschaft mündet, manche werden nicht einmal bemerkt.
Im Überblick kann man sagen, daß regelrechte Verhütung eine Schwangerschaft so unwahrscheinlich macht, daß das Eintreten der ungewollten Schwangerschaft unter diesen Bedingungen sicher nicht als Folge von Fahrlässigkeit anzusehen ist.
vor 2 Jahren und einem Monat. ·
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Radoma > gefühle: Abtreibung? Wobei das meiner Ansicht nach schon noch einmal zwei verschiedene Situationen sind, Vergewaltigung und unbeabsichtige Schwangerschaft trotz Verhütung. Jeder dürfte wissen, dass es kein Verhütungsmittel gibt, was 100 Prozent sicher ist, von daher geht man das Risiko mehr oder weniger bewusst ein und sollte dann auch die Verantwortung dafür tragen. Bei einer Vergewaltigung hingegen kann das Opfer ja nichts dafür.
Wobei du andererseits schon Recht hast. Es bringt auch nix, wenn das Kind dann ungeliebt aufwächst. Aber das sind doch relativ wenige Extremfälle, wo ich tendenziell eventuell sagen würde, dass man dem Kind einen größeren Gefallen getan hätte, würde es nicht leben. Abgesehen davon, dass es auch dann immer noch drauf ankommt, was das Kind aus seinem Leben macht. Auch mit einem schlechten "Start ins Leben" kann man weit kommen und viel erreichen, anderen einen Segen sein usw.
Liebe Grüße,
Radoma
vor 2 Jahren und einem Monat. ·
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vor 2 Jahren und 2 Monaten. ·
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evenly > gefühle: Abtreibung? Ansichtssache. Ich bin für Abtreibung, wenn sie nicht gerade als Verhütungsmittel missbraucht wird.
Besonders in Fällen, in denen die Schwangerschaft durch Vergewaltigung oder "korrekter" Verhütungsmethoden entstanden ist. Ich empfinde das immer noch als eine bessere Lösung, als zwanghaftes Gebähren, wo das Kind evtl. ungeliebt und ungewollt sein Dasein hinnehmen muss. Das ist nämlich bei weitem auch nicht Sinn der Sache.
vor 2 Jahren und 2 Monaten. ·
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gefühle: Abtreibung? Muetzenmann: Reine Willkür also. Weil das in der "Wissenschaft der Seele" so festgelegt ist, ist das eben so.
Das ist mir zu sehr ideologisch und zu wenig vernunftbetont. Daher sehe ich von einer weiteren Auseinandersetzung ab.
vor 2 Jahren und 2 Monaten. ·
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haribol > gefühle: Abtreibung? Ein Kriterium für Mord ist für dich also, daß man einen beseelten Körper zerstört.
Ich denke, die Definition ist so noch nicht vollständig. Oder spielt es für dich keine Rolle, ob dieser Körper absichtlich oder unabsichtlich zerstört wird? Und welche Beweggründe es gibt im Falle von Vorsatz? In dieser Form ist deine Definition von Mord nicht von der von Tötung abzugrenzen.
Schwierig ist jetzt außerdem der Begriff "Seele". Du setzt ja nun schon einiges voraus, das zumindest für mein Verständnis nicht selbstverständlich ist. Ab wann beginnt denn diese 'Beseelung'? Ist jede Eizelle und jeses Spermium schon beseelt? Oder nistet sich die Seele ein, wenn beides miteinander fusioniert? Oder ab der ersten Zellteilung? Oder ab der achten? Oder ist das zeitabhängig? Nach einer Woche? Oder vier, oder acht?
Je nach Festlegung ergeben sich daraus eine Reihe ganz anderer Probleme. Wären beispielsweise Keimzellen schon beseelt, wäre jede Regelblutung und jede Masturbation bereits Mord.
Und nun geschehen ja ohnehin viele Aborte ohne eigenes Zutun, viele davon auch unbemerkt, wenn sie in einem sehr frühen Stadium einsetzen - was passiert denn dann mit den ganzen Seelen? Daß alles beseelt wird, was irgendwann mal eigenständig lebensfähig sein könnte, ist entweder ein sehr ineffizientes System oder aber man kann daraus schließen, daß es nicht weiter schlimm ist, wenn einer Seele hin und wieder mal das körperliche Gefäss abhanden kommt.
Nicht unbedingt. Ich verweise dabei auf meinen ersten Absatz -. für mich ist es ein UNterschied, ob du meinen Tod gewollt oder ungewollt herbeiführen würdest und was genau dich dazu motivieren würde.
Und abgesehen davon unterscheide ich mich in vielerlei Hinsicht von einem Fötus. Bis zur Lungenreifung ist eine Leibesfrucht nicht einmal in der Lage, außerhalb des mütterlichen Körpers zu existieren. Diese existenzielle Abhängigkeit von diesem einen Körper ist für mich ein wichtiges Kriterium dafür, daß dieser 'Körper' respektive diese Mutter auch als einzige berechtigt ist, zu entscheiden, was mit der Leibesfrucht geschieht.
Meines Wissens Besteht zwar die Materie (in dem Fall Samen und Eizelle)
auch aus millionen Seelchen die den Körper entstehen lassen druch Verbindungen.
Die aber in ihren Einzelligen sehr bedingen leben einen sehr niederen Bewusstseinszustand führen.
Aber für Erschaffung und Erhaltung vom Materie unverzichtbar sind.
Die Seele bzw. das Lebewesen das sich z.b. diese oder jene Eltern auserwählt oder aufgrund von Karma
und Wünschen auswählen muss, Betritt diesen Körper laut "Wissenschaft der Seele" erst ca. 10 Tage nach der Befruchtung, um sich dann eben auf eine Geburt vorzubereiten.
Ab dem Tag wo sich das Lebewesen eine Befruchtete Zelle sucht ist das zerstören mit Absicht auch als "mord" zu bezeichnen.
Der der diesen Mord-Tötung ausführt hat dadurch auch mit dem Entsprechendem Karma
(Aktion- Handlung-Reaktion)
zu rechnen und diese kommen dann auch oftmals selbst in einen Körper und werden Abgetrieben.
Sicher kann man sagen ok, is alles Karma aber schlieslich sollte man den Kreislauf
des Mordens oder Tötens durchbrechen.
vor 2 Jahren und 2 Monaten. ·
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gefühle: Abtreibung? Muetzenmann: Ein Kriterium für Mord ist für dich also, daß man einen beseelten Körper zerstört.
Ich denke, die Definition ist so noch nicht vollständig. Oder spielt es für dich keine Rolle, ob dieser Körper absichtlich oder unabsichtlich zerstört wird? Und welche Beweggründe es gibt im Falle von Vorsatz? In dieser Form ist deine Definition von Mord nicht von der von Tötung abzugrenzen.
Schwierig ist jetzt außerdem der Begriff "Seele". Du setzt ja nun schon einiges voraus, das zumindest für mein Verständnis nicht selbstverständlich ist. Ab wann beginnt denn diese 'Beseelung'? Ist jede Eizelle und jeses Spermium schon beseelt? Oder nistet sich die Seele ein, wenn beides miteinander fusioniert? Oder ab der ersten Zellteilung? Oder ab der achten? Oder ist das zeitabhängig? Nach einer Woche? Oder vier, oder acht?
Je nach Festlegung ergeben sich daraus eine Reihe ganz anderer Probleme. Wären beispielsweise Keimzellen schon beseelt, wäre jede Regelblutung und jede Masturbation bereits Mord.
Und nun geschehen ja ohnehin viele Aborte ohne eigenes Zutun, viele davon auch unbemerkt, wenn sie in einem sehr frühen Stadium einsetzen - was passiert denn dann mit den ganzen Seelen? Daß alles beseelt wird, was irgendwann mal eigenständig lebensfähig sein könnte, ist entweder ein sehr ineffizientes System oder aber man kann daraus schließen, daß es nicht weiter schlimm ist, wenn einer Seele hin und wieder mal das körperliche Gefäss abhanden kommt.
Nicht unbedingt. Ich verweise dabei auf meinen ersten Absatz -. für mich ist es ein UNterschied, ob du meinen Tod gewollt oder ungewollt herbeiführen würdest und was genau dich dazu motivieren würde.
Und abgesehen davon unterscheide ich mich in vielerlei Hinsicht von einem Fötus. Bis zur Lungenreifung ist eine Leibesfrucht nicht einmal in der Lage, außerhalb des mütterlichen Körpers zu existieren. Diese existenzielle Abhängigkeit von diesem einen Körper ist für mich ein wichtiges Kriterium dafür, daß dieser 'Körper' respektive diese Mutter auch als einzige berechtigt ist, zu entscheiden, was mit der Leibesfrucht geschieht.
vor 2 Jahren und 2 Monaten. ·
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lamorgue > gefühle: Abtreibung? und wenn man nicht an seelen ect glaubt ist man in der folge dann keine mörderin? bringe bitte mal WELTLICHE argumente.
ich bin immernoch für die abtreibung, ich möchte z.B. nicht das vergewaltigungsopfer kinder gebären müssen die sie noch mehr an diese schreckliche erfahrung erinnert. ( wie hier ja schon öfter erwähnt wurde ist das eher unwahrscheinlich, dennoch...indem falle bei dem es vorkommt soll dieser frau die möglichkeit haben selber zu entscheinden wie sie alles handhabt )
jede Frau muß selbst entscheiden, ob sie ein kind abtreiben möchte oder nicht und ich finde es ziemlich überheblich jemanden zu verurteilen nur weil sie sich überfordert fühlt oder ähnliches.
abtreibung sollte jedoch kein verhütungsmittel sein!!!
und wenn ich höre, dass manche Mädchen schon öfter abgetrieben hat, kann ich auch nur den kopf schüttel, wobei da auch die frage ist ob das kind eine gute mutter geworden wäre, bei einer solchen lebenseinstellung.
jedes kind soll die chance auf ein leben erhalten, aber es soll ein schönes leben sein, und kein leben das von beginn an mit verachtung ( sei es von der mutter weil es evtl nicht anders geht ) beginnt. KEINER sollte einer mutter die aus gesundheitlichen/psychischen gründen abtreibt, einen moralischen vorwurf machen, denn nur weil die dame abtreibt, heißt das nicht das sie gewissenlos ist. oder gar eine mörderin!
und nur ein kind zu bekommen, aus moralischen gründen weil sonst einige leute die hände über dem kopf zusammenschlagen, aber das kind am schluss nicht zu lieben ( ich rede nicht von nichts bieten können...man kann aus dem kleinsten etwas für kinder schaffen ) das ist ein höllenritt für das kind... ewig der unerwünschte teil des lebens zu sein, und als kind bereits darunter zu leiden..
vor 2 Jahren und 2 Monaten. ·
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haribol > gefühle: Abtreibung? Da du die Rückfrage, warum es Mord ist, nicht beantwortest, braucht man auch nix zu rütteln, diese deine Aussage ist schlicht gegenstandslos.
Es ist eine Seele die einen Körper Bewohnt und wenn man der Seele
diesen Körper den sie bewohnt zerstört ist dies mord,
auch wenn sie mit ihrem Körper noch nicht den Körper der Mutter verlassen hat.
Diese Seele ist dann gezwungen den Körper noch im Bauch der Mutter zu verlassen .
Wenn ich dir den Körper nehme in dem ich ihn zerstöre ist das doch auch Mord oder?
Ob du nun im Körper eines Ungeborenen bist, eines Jugendlichen,
eines Erwachsenen oder eines alten Mannes bist und ich dir deinen Körper nehmen würde,
währe diese Tätigkeit auch als mord zu bezeichnen.
vor 2 Jahren und 2 Monaten. ·
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gefühle: Abtreibung? Muetzenmann: Da du die Rückfrage, warum es Mord ist, nicht beantwortest, braucht man auch nix zu rütteln, diese deine Aussage ist schlicht gegenstandslos.
vor 2 Jahren und 2 Monaten. ·
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gefühle: Abtreibung? ChaosLegion: Bei manchen Menschen....
Das sagt man zwar nicht und es schickt sich nicht an aber jeder kennt doch so einen,
den man am liebsten und so...
Wäre es nicht praktisch er/sie/es wäre nie geboren worden?
Speziell dieser Politiker, schon ein paar Jahre her
vor 2 Jahren und 2 Monaten. ·
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sebastine Wenn man ein Kind nicht bekommen möchte, ist es besser es abzutreiben. Wer weiß ob Adoptionseltern in Ordnung sind, um einem Kind Schreckliches zu ersparen, ist Abtreibung immer noch besser! Eine Schwangerschaft ist nichts unzumutbares, egal wie alt man ist. Jedenfalls sollte man kein Kind bekommen, wenn man es nicht haben will, denn auch damit tut man seinen Kind keinen gefallen!vor einem Jahr und 3 Monaten.
